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Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

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Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par just-utopia le Lun 29 Juin 2015, 13:46

Bonjour à tous!
Je souhaiterais faire passer un signal issu d'un micro dynamique chant, dans des pédales d'effets guitare. Le sujet a été traité plusieurs fois, mais très souvent mal (du genre brancher le micro dans les pédales guitare avec un xlr-jack) ou en proposant d'acheter un processeur d'effets pour voix..... Evidemment ces solutions ne me conviennent pas vraiment, et j'aimerais faire les choses proprement!

Jusqu'à présent, mon raisonnement est le suivant:

Un micro dynamique doit voir son niveau de sortie relevé pour attaquer une pédale (dont le niveau nominal d'entrée est généralement entre -20 et -10 dBu). Du coup la première étape serait de passer par un préamp micro.
Les pédales sont prévues pour recevoir un signal de guitare dont l'impédance de sortie est de quelques kΩ. Or l'impédance de sortie d'un préamp sera plus faible que celle d'une guitare.... S'il vaut mieux en théorie que l'impédance de l'étage de sortie soit plus faible que celle de l'étage d'entrée, le risque est de saturer à l'entrée des pédales. Un boitier de réamp entre la sortie du préampli et l'entrée des pédales palierait à ce problème en réhaussant l'impédance de sortie à un niveau proche de celui d'une guitare.
On peut maintenant attaquer les pédales tranquillement.
Ensuite, il suffirait de récupérer le signal sortant des pédales, le réinjecter dans une DI pour réattaquer l'entrée de la console ou de l'interface.

Tout d'abord est ce que ce raisonnement vous parait correct?
Si oui, je me posais la question de l'existence d'un boitier "tout en un", un genre "fx loop" pour voix, qui intègrerait:

Une entrée mic XLR, un premier étage équivalent au préamp+réamp (ou un préamp avec une forte impédance de sortie), qui sortirait en jack pour attaquer les effets, puis une deuxième entrée jack pour recevoir le retour d'effets, et une deuxième étage DI qui sortirait en XLR pour attaquer la console.

Avez vous déjà entendu parler de quelque chose du genre?

Merci d'avance!
Julien

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par madees le Lun 29 Juin 2015, 15:16

Salut,

Cela s’appelle un pré-ampli micro avec insert, et c'est assez courant.
Concernant l'impédance de sortie, plus elle est faible mieux c'est, donc pas la peine le boitier de reamp.

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par just-utopia le Lun 29 Juin 2015, 15:29

Les seuls pré-amp avec insert que je connais sont en rack (j'ai le tb12 qui propose ca Smile ) mais je me posais la question pour des solutions plus....portative, dans l'idée d'un boitier de scène par exemple Smile Pour l'impédance de sortie du préamp j'avais justement peur que le niveau de sortie de ce dernier soit trop fort et fasse saturer les pédales à l'entrée même avec un gain au minimum. Pas de risques selon toi?


Dernière édition par just-utopia le Mar 07 Juil 2015, 12:43, édité 1 fois

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par mitch le Mar 30 Juin 2015, 22:19

Salut!
J'ai pas trop d'expérience sur cette question mais voici mon conseil:
tu peux mettre un préampli compact (Line Audio en fait un super bien à deux caneaux, voir chez Nohype Audio ou autre...).
Tu mets un câble xlr Y pour envoyer un split du préampli directement à la sono en xlr niveau ligne, l'ingé son t'en sera TRES reconnaissant pour doser le son "dry" et "wet".
Ensuite si besoin un pad sous la forme d'un bouchon xlr de Neutrick avant d'entrer dans les pédales (ils en font un à -9dB mais assez cher ) pour abaisser le niveau au cas où ça tord les pédales d'effet.

Pour ce qui est de l'impédance et des niveaux, sans me poser en expert, voici ma vision:
Ce qui compte c'est que l'impédance de sortie de l'appareil "émetteur" soit basse, (donc il y a du courant à disposition), et que l'impédance de l'appareil "récepteur" haute (pour qu'il en demande pas trop pour fonctionner...)
Le ratio minimal serait de mémoire un truc genre 7x mais bon c'est juste un moyen mnémotechnique.

Sinon le Shure 545SD/656SD a une possibilité d'être réglé (il faut dévisser) en basse impédance.
Pour entrer dans un ampli guitare directement il me semble. Du coup ça pourrait faire le job?
C'est sûrement moins high end qu'un vrai préamp mais ça peut être intéressant...

Si il y a quelqu'un qui veut détailler avec du vécu, il est le bienvenu ;-)
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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par KoiNKoiN le Mer 01 Juil 2015, 11:59

(sa m’intéresse fortement, on doit bosser la dessus avec un pote chanteur sur du stoner, si y'a des retours d’expériences....)
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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par just-utopia le Mar 07 Juil 2015, 12:42

L'idée du Y me plait bien Mitch! on peut même imaginer un ptit bipiste sur scène pour que le chanteur gère lui même son dry/wet comme un gratteux Smile après il me semble que certaines pédales (ellehttp://fr.audiofanzine.com/effet-guitare-divers/xotic-effects/x-blender/ par exemple peuvent assurer cette fonction de mixeur.... je ferai quelques tests ce soir en ne passant pas par l'insert de mon préamp, et en sortant directement du préamp dans les pédales, voir ce que ca donne, je vous ferai des retours! s'il y a d'autres témoignages... Smile

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par just-utopia le Mer 29 Juil 2015, 12:45

Bon les amis j'ai trouvé la meilleure solution à ce pb:
http://www.funkyjunk.fr/product_info.php?products_id=1029
Enjoy Wink

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par mitch le Ven 31 Juil 2015, 20:57

COOL!
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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

Message par madees le Sam 01 Aoû 2015, 21:18

bah c'est juste un transfo ! Ça doit pas être top niveau signal/bruit, non ?

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Re: Voix dans Pédales d'effets guitare - Adaptation d'impédance

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