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analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

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analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 05:03

Bonjours à tous,

je suis en plein travail sur l'acoustique de ma pièce de mixage et, après avoir utilisé REW v5 pour faire des mesures de la pièce, je me retrouve avec une forte perturbation des middle hauts et aigue.

(courbe de réponse ).

du coup, je me demande comment arriver à équilibrer cette partie du spectre (absorption, diffraction, skyline, QRD ?)

J'espère que vous aurez quelques idées à me soumettre Wink

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par madees le Lun 13 Oct 2014, 10:40

Salut,

"forte perturbation des middle hauts et aigue" ?
Pas si sur...
Je te conseille de :
- Faire plusieurs mesures à différents endroits en bougeant un peu ton micro dans la zone d'écoute
- Utiliser une échelle verticale de 40 dB
- Utiliser un lissage (smoothing) de type 1/3 d'octave pour commencer
- re-poster ces courbes

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 13:29

salut !

merci pour tes conseils, ça change beaucoup, en effet....

Voici l'analyse de la pièce.


je ne te met que celle de ma position car les différentes mesures faites aux autres points sont similaires.

pour information :
système d'écoute - Adam A5X
traitement déjà effectué - laine de roche arrière des moniteurs (30 cm + 20 cm de vide) / panneau de laine de roche de 20cm aux premiers point de reflexions (coté G et D de mon emplacement d'écoute).

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:09

ça joue dans du +/- 1,3dB... je n’appellerai pas ça de fortes perturbations

sinon à vue d'oeil je vérifierai ce qui se passe sur le 200Hz (regarde les harmonique de ton rendu (400, 800 et 1,6) je serai curieux de voir ce qui se passe à 100Hz

pour le reste les Adam sont sans doute d'honorables écoutes mais ça reste de la petite gamme et peut-on en espérer une linéarité à moins de +/- 1dB ?? je me le demande !!

perso j'essayerai déjà d'améliorer avec une petit égalisation pour voir ce qui est rattrapable par eq...mais dans tous les cas ton truc est loin d'être désespérant ou fortement perturbé.....

une réflexion comme ça : tu joues avec un Sub ?? qu'est-ce qui se passe en dessous des 200Hz ?
et qu'est-ce qui se passe au delà des 4kHz ?
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par madees le Lun 13 Oct 2014, 14:18

Houlà !
Cette courbe est bizarre, ça chute trop tôt dans le bas et le haut...
Es tu sur de ta fenêtre temporelle ? Je ne connais pas REW, mais dans la fenêtre "temps" (ou "impulse") peux tu choisir une zone ? L'impulsion est elle bien dans cette sélection ?

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:22

-- l'écoute prévu pour ajout d'un Sub (donc Hi-pass activé) et tweeter débranché mesure du HP seule ??
-- signal de test selectif genre mid-band-frequency" (mesure du mid uniquement) ??
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 14:27

je ne joue pas avec de sub, et le tweeter est bien en marche... Je reçois de APS AEON dans l'aprèm' ce qui devrait (je l'espère) réguler le bas du spectre..

pour les paramètres de l'app normalement elle est bien, je vérifie tout de même..

au sujet des harmoniques, je ne trouve pas la fonction, quelqu'un connait ?

merci pour les posts !


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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:29

antibiotik a écrit:je ne joue pas avec de sub, et le tweeter est bien en marche...
...dans ce cas tu as un vértitable problème... mais contrairement à ce que tu penses, le souci ne se trouve pas dans le mid (où tout va bien avec un +/- 1db!!) mais partout ailleurs !!! Rolling Eyes
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 14:33

le top.....

j'ai déja du traitement... j'ai du un peut trop bouriner sur le bas....

mur en laine de roche (dèrrière monitors) 20cm + 20 cm de vide
deux panneaux de 60 x 60 de chaque cotés (première reflexions) de 20 cm de laine de roche...

dite que j'ai abusé, dites le.... -.-'

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:38

...ça n'a pas grand chose à voir avec la laine de roche... la chute de l'aigu est trop importante !! (t'as pas mis la laine de roche entre le HP et le micro?? non, je rigole)

par contre t'es sûr de ne pas avoir fait de bêtises au niveaux des réglages sur les gains des HP ??


t'es sur que tes tweeters fonctionnent ?????
t'es sûr que ta mesure est bien paramétré ??
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 14:40

je regarde ca, mais niveau monitors, ils sont bien.

j'ai même monté le bas à + 6 et les aigues à + 2 ...

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:46


=> ça a l'air pas trop mauvais pour un petit monitor d'entrée de gamme

ça chute en dessous de 100Hz et au delà de 10 kHz mais sur la deuxième mesure c'est du 200Hz et 4 kHz assez dramatique (je croyais honnêtement que tu avais débranché le tweeter pour mesurer le mid où tu soupçonnais de "fortes perturbations"...
je pense que tu as fait des erreur de paramètre lors du lissage etc pour ta deuxième mesure !!
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 14:55

voici la dernière mesure que je viens de faire

j'ai mis un lissage 1/3 d'octave.

j'ai réglé les moniteurs à +0 basse ; + 6 aigue ; +0 tweeter level




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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 14:58

sans lissage ca donne ca...



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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 14:58

toujours aussi dramatique dans l'aigu => tweeter kaputt ?? est-ce que tu entends une différence quand tu joues sur le gain du tweeter et/ou sur le Hi-Shelf ??

et toujours la petite bizarrerie sur les 200, 400 et 800 Hz)
-> sans doute une mauvaise refléxion (table ? mur ? écran ? etc)
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 15:05

au niveau du tweeter tout va bien... ils marchent...

une petite photo de la config...



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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 15:09

antibiotik a écrit:au niveau du tweeter tout va bien...
vue la chute violente (et régulière, genre lo-pass) de l'aigu au dela des 4,5 kHz j'aurais tendance à croire que tout ne va pas bien au niveau du tweeter autant plus que la distance entre ta place d'écoute et les sources (HP nest vraiment assez petite !(mais je ne connais pas bien les Adam A5X... ) - pour l'aigu ça ressemble à l'état des oreilles d'un mec de 85 ans...
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 15:31

ahah !

je vais installer les aps voir si ca fait la même...

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par Fish le Lun 13 Oct 2014, 16:21

La courbe est-elle celle d'une seule enceinte ou des deux utilisées en même temps ?
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 17:43

Ce sont les analyses pour les deux.

J'ai testé un seul monitor, c'est pareil...

J'ai installé les APS AEON ça donne la même chose...
J'ai essayé sur des pieds pleins, pareil...

Ô rage, Ô désespoir, je pense que je suis bon pour vider la pièce et repartir de zéro...
Mais avant ça, je vais réparametrer la carte son, des fois qu'elle me face des blagues...

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 17:49

seulement l'aigu est affecté et tout est normale dans le mid....
et ça ressemble tellement à un véritable Lo-Pass
-- carte son ??
-- paramétrage de REW ?
-- ton micro ?
-- ta source (le signal de test) ?
-- problème de câble ?
-- etc etc....

fais un simple test : le micro à quelques 10cm droit devant le tweeter....

même si la fiche tech du HP fait croire que le fabricant est quelque peu optimiste  (c'est le moins qu'on puisse dire) à annoncer une bande passante de 50Hz à 50kHz.... je pense qu'on est en droit de s'attendre à un peu plus que les 4,5kHz actuelles (en considérant que ça chute à presque 10dB par octave !!)


en plus : tu ne sembles pas entendre cette très très importante atténuation; et partant de l'hypothèse que tu n'as pas encore 85 ans, on pourrait en déduire que, soit tu es déjà sourd (mes condoléances) mais ce que l'on espère n'est pas le cas ! ... ou que l’émission des HP et tes oreilles fonctionnent très bien mais qu'il y a un bug dans ta chaine de mesure...... (ce qui est d'ailleurs plus que probable!)
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 18:28

J'ai le fin mot de l'histoire !!

Non, je n'ai pas 85 ans, faudrait il déjà que j'y arrive Wink

je suis un boulet de première, genre celui qu'on pouvait caillasser au Moyen Age... En effet, mon mac m'a fait une jolie blague, tout était bien paramétré dans REW mais il prenait tout de même le son du micro de l'imac... tu m'étonnes que je ne comprenais pas pourquoi le son était clair avec des subs conséquants mais des mesures aussi improbable....

donc, voici le résultat avec les APS et une chaine qui marche Wink



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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 18:29

du coup, que me conseillez vous pour avoir un truc un peu plus stable ?

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 18:34

...c'est pas joli joli et on est loin des +/-1 dB entre 300 et 4k5 de l'autre mesure
du coup, que me conseillez vous pour avoir un truc un peu plus stable ?
mets toi à la place du Mac.... Smile

sinon plus sérieusement : on est ici sur un Forum de discussion !
c-à-d on peut dire c'est beau ou pas beau etc etc... mais en aucun cas on peut faire une analyse acoustique d'un lieu par intermédiaire d'un Forum et de quelques schémas de mesure
je pense que tu comprends bien cette contrainte... nous on est devant un écran d'ordinateur et pas dans ta pièce à ta place.... et on n'entend pas le moindre son sortir de tes HP.... Surprised)


Dernière édition par ziggy le Lun 13 Oct 2014, 18:38, édité 1 fois
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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

Message par antibiotik le Lun 13 Oct 2014, 18:36

merci du conseil, ca va pas etre evident ^^

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Re: analyse et traitement accoustique d'aigue perturbé

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