Loading
Derniers sujets
» AIDE POUR FORMATION
Aujourd'hui à 16:16 par Evans131095

» AIDE POUR FORMATION
Aujourd'hui à 16:04 par Evans131095

» carte dante sur PM5D-RH
Jeu 14 Sep 2017, 16:38 par foo727

» Changer de micro en live
Jeu 14 Sep 2017, 16:23 par Bakared

» formations shure
Lun 11 Sep 2017, 20:55 par Sharktooth

» Aide pour achat d'une sono
Sam 09 Sep 2017, 09:00 par Doms

» processeur de diffusion
Ven 08 Sep 2017, 15:26 par twann

» Dante & Mac
Mar 05 Sep 2017, 22:36 par ramponeau

» Amplificateur pour 6 enceintes Bose 591
Jeu 31 Aoû 2017, 04:50 par christian.favre123

» Mixage documentaire pour télévision et cinéma
Sam 26 Aoû 2017, 21:08 par Sharktooth

» Quel système de patch pour le live ?
Sam 26 Aoû 2017, 12:59 par Fish

» MIDAS M32 face retour avec DL 251
Jeu 24 Aoû 2017, 04:28 par sebcormo

» si expression et iPad
Mar 22 Aoû 2017, 21:10 par zapgroove

» Nouveau venu du 33
Mar 22 Aoû 2017, 11:47 par jcdignan

» LA NETWORK 2.3.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0 ......etc
Mer 09 Aoû 2017, 23:42 par Sharktooth

» cherche ampli pour mes enceintes 100v !!!
Mer 09 Aoû 2017, 23:33 par vince972

» Sync hardware synth sur le jeu du batteur
Mar 08 Aoû 2017, 18:05 par madees

» sonorisation du salon et ligne 100V
Mar 08 Aoû 2017, 16:19 par madees

» 73 en ligne
Sam 05 Aoû 2017, 20:15 par cdm98

» Panne sur moteur de compression
Lun 31 Juil 2017, 18:22 par zan33


a la recherche du bon compromis

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Jeu 23 Mai 2013, 09:09



Bien le bonjour tout le monde!!

voila je me renseigne depuis quelques temps en vue d'investir dans quelques retours, je viens donc quêter vos bons conseils !! cheers

en gros, après avoir bidouillé comme je pouvais avec des petits behringer superlux et autres bricoles pas top, j'aimerai investir dans 3 voir 4 retours, de préférence passifs (je trouve plus pratique d'avoir à tirer un seul speakon que d'envoyer sur le plateau une alim + un xlr , même si ça veut dire qu'il faut balader un rack d'amplis en plus)
L'utilisation serait essentiellement en café concert + répé (Rock) ou sur scène plus grosse (300-500pers) sur de la pop rock. (pas volume de cheval sur scène, les mecs sont vieux Laughing )

je préfèrerai rester sur du 12" pour une question d'encombrement mais je ne suis pas arrêté la dessus.
critère chiant, lorsque je ne peux pas bouger mon ampli (je suis bassiste) je joue direct console, donc il faudrait que le wedge en question encaisse correctement la basse (ceci dit, si je dois foutre un gros coup bas a 250Hz, je m'en tappe, le son sur scène si c'est moche je m'en fout, tant que ça sort bien en face et que j'entend ce que je veux Wink )
même problématique pour le batteur, pour lui envoyer de la basse dedans, mieux vaut un truc qui tienne un minimum.

et maintenant la question qui fache.... j'aimerai rester sur une base de 500€ par circuit (1000€ pour 2 wedges + 1 ampli) allez, si ca vaut le coup on va dire jusque 600 max.
les refs que j'ai en tête pour l'instant :
Yamaha CM12V http://www.thomann.de/fr/yamaha_cm_12v.htm
HK pro 12M http://www.thomann.de/fr/hk_audio_premium_pro_12_m.htm
Dynacord A112 http://www.thomann.de/fr/dynacord_a_112.htm
DB Arena 12 http://www.thomann.de/fr/db_technologies_arena_12.htm

Ma préférence irait sur le dynacord a priori, pour la seule raison que les fois ou j'en ai eu entre les mains (pas forcément des wedges) je n'ai jamais été trop déçu. Autre détail, il y a une housse pas dégueu dispo. ca me ferait chier de flinguer une grille parce qu'un rack glisse dessus dans le camion
Pour les amplis, aucune idée. stéréo classique, 4 canaux, un moins puissant bridgé par wedge ??

Je suis pas contre l'occase dans l'absolu, mais je cours pas après non plus, si vous me proposez un truc genre char soviétique increvable, le truc qui peut se retrouver enterré dix ans il sonnera toujours, OK, mais vu mon budget si c'est pour me retrouver avec un tweeter rincé ou autre couille, je flingue le budget en réparation.

je ne m'attends pas à des miracles, je vais pas trouver du M15 a ce prix, mais bon Laughing si vous avez des propositions, je suis toute ouïe !!



xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Dim 26 Mai 2013, 14:20

personne n'a d'avis la dessus???

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Dim 26 Mai 2013, 14:37

tu peux chercher d'occaz une paire de DS12 APG + ampli .
qui sont des super retours, et super en façade aussi avec un SUB
et dans ton budget tu pourrais peut être trouver ...
moi si j’étais toi j’achèterais une bonne référence d'occaz plutot que du neuf .
mais, c'est mon point de vue . Wink

_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Dim 26 Mai 2013, 21:01

merci de ton avis!

comme je le disai, je ne suis pas contre l'occase dès lors que je peux essayer.... c'est la que ca se complique, vu le budget alloué, il faudrait encore que je trouve en local ou presque (possible mais peu probable).

ceci dit si vous avez d'autres références de bonnes occases à surveiller, ça peut être un bon plan aussi!

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Lun 27 Mai 2013, 16:37

un autre avis peut être sur des références à rechercher en occase dans ces prix ou sur les modèles que j’ai indiqué plus haut ??

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Lun 27 Mai 2013, 16:47

heu ...

toujours d'occaz, tu as les EON de chez JBL qui sont amplifiées et pas très chères ...
elles ont l'avantage de pouvoir servir en retour et en façade, et le son n'est pas mauvais .

peut être que tu pourrais chercher du coté de l'amplifié ?
Plus simple pour toi peut être (en tant que zikos) ?
moins cher en câblage aussi ...



_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Lun 27 Mai 2013, 17:43

Bah le budget cablage n’est pas celui qui me préoccupe le plus, franchement le truc qui m’emmerde par excellence c’est d’avoir des alims / rallonges / et cablage divers qui trainent partout. D’où le gros avantage pour moi qui serait de n’avoir qu’un seul speakon par wedge a tirer.

Mais bon, si je me rend compte que c’est pas gérable en passif je vais me retourner vers l’actif hein ! Mais pour le coup je préfèrerai quand même éviter.

Sinon du martin LE350 ? vous en pensez quoi ? pas trop chère en occase, marque réputée…. Bon, le 400 est une valeur sure, mais que vaut le 350 ?

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Eatman le Lun 27 Mai 2013, 20:02

NEXO ! ! !

_________________
http://soundcloud.com/side-key
avatar
Eatman
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque

Partage : 709

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Lun 27 Mai 2013, 21:42

Nexo , c'est clair, c'est top .

mais d'occaz (oui, encore, je sais Wink ) une paire de PS10 + ampli on est facilement à plus de 2000 €

après ... Nexo, c'est clair que c'est bien !

_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Mar 28 Mai 2013, 08:39

bah ouai, nexo !! Laughing

pour le coup j'aimerai bien mais il y a quand même un point qui merde, c'est le budget quoi.

Déja des APG ça m'a l'air très très limite (au mieux la paire pour 800roros + ampli... donc pour coller à mon budget il faudrait trouver un ampli digne de ce nom pour 200€. même en occase ça me parait chaud non?? )
si c'est ce qu'i faut OK, mais ce serait vraiment un budget max! donc les nexo.... malheureusement ça me semble difficile Wink

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Fish le Mar 28 Mai 2013, 08:55

Bonjour,
Il y a eu une question assez similaire il y a peu de temps:
http://www.ingenieuxduson.net/t5746-conseils-sue-des-retours-actifs

On avait déjà évoqué les DS12. C'est probablement les enceintes pros les plus faciles à trouver pour pas cher (300-400 euros pièce). C'est (très) vieux, mais ça reste du coaxial pro et ça s'alimente avec un seul canal d'amplification (passif).

Il ne faut pas espérer obtenir un gros grave avec ces enceintes. Pour cela, des DS15 ou des DS12S seraient plus adaptées et on les trouves également pour pas trop cher (500-750euros pièce), mais c'est déjà hors de ton budget. En revanche, y'en a plein dans les petites annonces! Et contrairement aux DS12, les pièces de rechanges doivent toujours être disponibles.

Après, il y a une montagne d'enceintes amplifiées pour 500-600 euros, et des kilomètres de post sur AudioFanzine qui en parlent (RCF, FBT, JBL, QSC, Yamaha,... toutes les grandes marques en font). Mais on passe là dans du matériel plus d'entrée de gamme. Ca ne veut pas dire que c'est mauvais, ca ne veut pas dire que ça ne te conviendra pas, ça veut juste dire que peu d'entre nous utilisent ce genre de matériel.
avatar
Fish
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque

Partage : 647

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Mar 28 Mai 2013, 20:56

Je me permets juste de rajouter une info pour les DS 12 :
Aujourd'hui APG ne vend plus de kit de remembranage, mais propose d'office un échange standard avec Aimant, Hp, Filtre.

Et ce nouveau kit est assez bluffant !

moi qui ait DS 12 et DS 15, je peux vous dire que la différence avec ces nouveau kits est infime !

c'est toujours bon à savoir ... Wink

_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par sebcormo le Mar 28 Mai 2013, 23:00

tu te souviens du prix de ce kit ?
avatar
sebcormo
Modérateur
Modérateur

Partage : 1109

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Mar 28 Mai 2013, 23:33

pas très cher, mais en échange standard
(faut leur renvoyer l'ancien kit)

un truc comme 250 € ... mais j’arrive pas à remettre la main sur la facture .


_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Fish le Mer 29 Mai 2013, 08:37

Est-ce que tu ne confonds pas avec le kit de remplacement pour les transformer en DS12S ? Dans ce cas ce n'est plus du tout la même enceinte, c'est bien mieux!
Mais il n'y a pas d'intérêt financièrement à acheter des vieilles DS12 et à les transformer en DS12S. Autant acheter directement des DS12S d'occasion. L'opération n'est intéressante que pour ceux qui ont déjà des DS12 et veulent les mettre à niveau.
avatar
Fish
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque

Partage : 647

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par sebcormo le Mer 29 Mai 2013, 08:59

Ca m'intéresse aussi également alors si c'est possible ... Peut etre que Mathieu passera par là
avatar
sebcormo
Modérateur
Modérateur

Partage : 1109

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Gizel_kerozen le Mer 29 Mai 2013, 11:21

Oui ! exact ! c'est ça !

mais le kit de remembranage DS12 n'existe plus chez APG, ils te le remplacent obligatoirement par un kit complet DS12S ...
Ça devient intéressant si tu achètes des menuiseries vides à 50 € Wink

mais, à savoir, le kit DS12 n'existe plus ...

_________________
La Presta:
ALTERNATIVE LIVE

Le studio :
DEVEN PROD STUDIO

Le mastering :
OLIVIER PLANCHARD
avatar
Gizel_kerozen
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 60

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Mer 29 Mai 2013, 14:13

Ouai, je note, on dirai que el sapg sont quand même le meilleur choix possible. Un avis sur du martin le350 quand même??

Sinon, quel ampli leur coller au cul?

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Fish le Mer 29 Mai 2013, 15:14

Les Martin sont crédibles, comme certains anciens Turbosound, EV, EAW... que l'on trouve pas cher d'occasion. Mais on tombe assez vite sur des trucs énormes qui pèsent un âne mort. Et puis il n'y aura pas non plus de pièce de rechange je pense. Par contre certains de ces wedges envoient nettement plus que les DS12 (qui restent assez gentilles).

Coté amplis, tous les trucs pros d'il y a 10 à 20 ans (QSC MX, Crown MT/MA, Chevin, Camco,...)
avatar
Fish
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque

Partage : 647

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par xelalex35 le Mer 29 Mai 2013, 16:06

Ouai, donc en gros il y a pas photo. Apg ca semble le meilleur plan son / puissance / prix encombrement…….

Reste à surveiller les occases dans le coin quoi !

Si vous entendez parler d’un bon plan dans le nord / Belgique …. Wink

xelalex35
Ingénieux de passage
Ingénieux de passage

Partage : 44

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Fish le Mer 29 Mai 2013, 20:30

Pas forcément, d'autres modèles peuvent s'avérer plus adaptés suivant les besoins (gros rock qui tâche...). Mais j'avoue ne pas être particulièrement objectif et avoir un faible pour les enceintes coaxiales.
avatar
Fish
Ingénieux insomniaque
Ingénieux insomniaque

Partage : 647

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: a la recherche du bon compromis

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum