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Conseils sue des retours actifs

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Conseils sue des retours actifs

Message par paquys le Jeu 14 Mar 2013, 15:59

Bonjour, je suis régisseur d'une toute petite salle, et nous avons besoin de trois ou quatre retours. Problème le budget env. 400 euro pièce. Il passe dans la salle essentiellement des petits groupes de Jazz. J'avais proposé un système en PS10 mais quand j'ai annoncé le prix Evil or Very Mad j'ai bien senti toutes les éclairs abattre sur moi .

Merci d'avance

Pascal


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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par Fish le Ven 15 Mar 2013, 09:32

On trouve des APG DS12 ou DS1 dans ces tarifs (voir moins), on trouve des MC2 pour moins cher (500 euros la paire). Mais c'est du passif. Un ampli 4 canaux Chevin Q6 se trouve dans les 800 euros. Une paire d'amplis type QSC MX1500 doit se trouver pour 500e la paire en cherchant bien (et en étant patient).
En enceinte active, tu vas tomber dans des enceintes type RCF ART ou équivalent (QSC, JBL, Yamaha, FBT, EV... toutes les marques en font). Elles peuvent fonctionner en retour, mais ce n'est pas la même gamme de matériel et ce n'est pas spécialement prévu pour.
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par quaidesarts le Ven 15 Mar 2013, 10:57

Avec ce budget là, moi je partirai sur une petite amplifié active Mackie ou RCF 10 ou 12 pouces (ex: Mackie SRM450). Ca reste honnete en terme de qualité sonore et c'est dans ton budget. Elle sont plus prévu pour faire de la face mais la forme de la coque permet de la mettre en bain de peid. Le guide d'onde c'est du genre 45° x 90°. Tu peux aussi les mettre sur pied pour faire des sides.
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par madees le Ven 15 Mar 2013, 11:54

affraid

+1 pour l'enceinte de retour professionnel d'occasion, et en coax. Eviter l'amplifié, surtout dans le bas de gamme.
Pour une petite salle jazz, tu pourrais aussi utiliser du 8" (DS8 etc).


Dernière édition par madees le Ven 15 Mar 2013, 11:58, édité 1 fois

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par quaidesarts le Ven 15 Mar 2013, 11:58

Encore faut il les trouver et en bon état...
C'est sûr qu'une paire de DS12S, c'est mieux !
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par Fish le Ven 15 Mar 2013, 13:57

J'ai des DS12 et des DS8.
La DS12 a quand même nettement plus de niveau, et reviendra plutôt moins cher que la DS8. La DS8 seule est à peine moins chère. Mais excepté en retour pour voix parlée, je conseille vivement l'utilisation d'un SPDS dès lors qu'on veut diffuser des instruments (et je ne bosse pas pour APG). Même sur ma scène minuscule (8m2) je vois régulièrement les diodes "X" (limiteur d'excursion) du processeur s'allumer. Et encore, j'ai activé le coupe bas. Sinon les diodes seraient allumées en permanence. Le processeur est assez dur à trouver d'occase et va chercher dans les 400-500 euros. Au final:
- 4xDS8 à 300e-400e pièce + SPDS8 à 500e = 1700e à 2000e
- 4xDS12 = 1500 à 1600 euros (j'ai vu une annonce pour 4 DS1 dans ces prix aussi).
- 4xMC2 (D'appolito, pas coax, mais sensibilité à 100dB) = 1000 à 1200 euros

La MC2 ayant été très présente en théâtre, les DS12 et DS1 ayant été assez répandues en retours de scène, on en trouve facilement d'occasion. Les DS8 sont déjà plus rares. Et puis on partage plus facilement des DS12 entre plusieurs musiciens que des DS8 (toujours grâce au niveau plus élevé).

Il reste un argument favorable à la DS8: elle est minuscule (vraiment!) et se case n'importe où. C'est à la fois très discret et bien pratique pour en mettre partout, à proximité des musiciens. Et puis avec un SPDS ça délivre un super son et on en tire quand même un peu de niveau.

Perso, je préfère du vieux coaxial amplifié par des vieux amplis (en bon état) qu'une enceinte façade (active ou pas) en ABS d'entrée de gamme. Sur une fiche technique, APG c'est aussi plus crédible que Mackie.

Amadeus est une autre solution mais encore plus rare. Les MTD112 de L'acoustics restent à des tarifs sensiblement plus élevés. Granit Line propose du coaxial avec la série VS.

Mais bien sûr, l'achat d'occasion est toujours risqué.

En neuf, RCF propose du coaxial avec la série NX??-SMA. Une paire de NX10-SMA se trouve à 1700 euros environ, c'est bi-amplifié.
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par quaidesarts le Ven 15 Mar 2013, 14:23

paquys, tu as là deux différents avis:

- soit tu pars sur un produit neuf mais tu n'auras pas beaucoup de choix car ton budget est plus que sérré. Personnellement, j'ai utiliser du Mackie par le passé et je peux te dire que le son est plus que correcte. Maintenant, c'est sûr que sur une fiche technique ça fait moins "pro" que Nexo ou Apg...

- soit tu pars sur de l'occasion avec la possibilité d'acheter des enceintes professionnels dédié au retour de scène. La quête peux être longue et périeuse car tu n'aura en aucun cas l'assurance de l'état de conservation de ce que vas acheter (a moins de faire un test sur un banc de mesure)

Le mieux, c'est d'aller écouter, de comparer et de faire le choix en fonction de tes possibilités financières, de tes contraintes et de ton propre ressenti
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par paquys le Sam 16 Mar 2013, 02:09

Wouah merci pour toutes ces réponses. Je vais voir tout ça à tête reposer et voir un peu ce que se trouve sur le marche, mais c' est vrai que l'occasion me paraît être le mieux et puis avec un bon tournevis et un marteau tout se répare.

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par Optimistic le Sam 16 Mar 2013, 10:09

C'est vrai qu'en ce moment, je réparerai bien à coups de marteau ma Box internet qui déconne.
Je ne sais pas si de l'autre côté de la ligne ils apprécieront.

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par madees le Sam 16 Mar 2013, 12:27

Ces trucs en plastique moulé avec de l'electronique dedans made in PRC: plus dur à réparer !

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par NiNeee le Sam 16 Mar 2013, 13:33

oui oui moi je partirai direct sur de l'occas type ds12 ^^en plus ça marche tres bien , et c'est assez puissant, pour du jazz, largement même ^^
..... parce que ps10....... cher et plutôt bof....

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par balthazar.bluteau le Sam 16 Mar 2013, 19:45

400 euros, c'est le budget par retour, amplification comprise ?

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par paquys le Lun 18 Mar 2013, 13:53

Je suis entrain de regarder avec APG en direct, ils ont du matos d'occas sur leur site. Grâce aux deux artistes qui ont fait l'inauguration je devrait maintenant réussir à faire acheter du matos correct.

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par NiNeee le Lun 18 Mar 2013, 14:06



cool pour toi ^^


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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par quaidesarts le Lun 18 Mar 2013, 15:12

paquys a écrit:puis avec un bon tournevis et un marteau tout se répare.

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par paquys le Lun 18 Mar 2013, 16:02

@ Quaidesarts: Oui oui, je bosse avec super électronicien qui répare vraiment tout. Du HP nippon et surtout mauvais au videoproj en passant pas des plasma, LCD et autres amplis. Donc CA c'est vraiment Cooooooool

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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par quaidesarts le Lun 18 Mar 2013, 16:06

J'espère juste pour lui qu'il a plus d'un tournevis et d'un marteau !!! Wink
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Re: Conseils sue des retours actifs

Message par zan33 le Mar 28 Fév 2017, 15:47

Il y a ces trucs-là qui ont l'air de qualité et peu encombrants :
http://www.guitarsoundsystems.com/mini-moniteur-gss-06b400mkd-c2x19492714
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