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Cellule pour Violon

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Cellule pour Violon

Message par Microw le Mer 16 Jan 2013, 21:56

Salut à tous!
Je suis à la recherche d'une cellule afin de sonoriser un violon, du coup je voulais avoir vos avis et vos retours d'expériences?
Je penchais pour une AKG C411, qu'en pensez vous?
Merci Very Happy

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Re: Cellule pour Violon

Message par balthazar.bluteau le Jeu 17 Jan 2013, 01:01

Ça manque gravement d'aigu.
Pour moi sles deux solutions c'est :
- un micro DPA pour du "renforcement sonore" en contexte plutôt acoustique.
- une cellule FWF dans les contextes plus bruyants. Gain phénoménal avant accroche, texture très correcte.

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Re: Cellule pour Violon

Message par madees le Jeu 17 Jan 2013, 13:27

Tout à fait d'accord avec Balthazar, ça manque d'aiguës, j'ai tourné a une époque avec un crincrin qui avait cette cellule, je complétait avec un statique aérien, ATM350 en l'occurrence, l'apport dans le médium de la cellule restait interessant pour le son de face.
Cela dépends du style, mais sur un soliste avec un son jazz manouche ça peut le faire seul. En retours c'est très efficace. Le placement est hyper important, en trouvant la bonne place et une eq un peu sauvage tu peux avoir un bon résultat cellule seule.
Si tu veux un son naturel "classique" ouvert, pas la peine.

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Re: Cellule pour Violon

Message par papa John le Jeu 17 Jan 2013, 23:20

ischell c'est très bien Very Happy

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Re: Cellule pour Violon

Message par lafraise le Ven 18 Jan 2013, 11:44

Chez schertler ils on un ensemble micro qui se met ds le chevalet+preamp sinon ils ont la version piezo mais beaucoup de zikos n'aiment pas trop qu'on colle des trucs sur leur vernis.
Tout ça fonctionnent plutôt bien.
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Re: Cellule pour Violon

Message par Geoff Emerick de Fake le Ven 18 Jan 2013, 12:09

Les cellules à coller, genre K&K, AKG C411, etc... çà demande un temps fou pour trouver une position satisfaisante (qui en général va déclencher l'ire du violoniste parce que c'est pile là où il ne faut pas).
Par contre les capteurs piezo intégrés dans le chevalet, c'est top. Ils existent soit sous forme de capteur à intégrer dans le chevalet existant (certains se coincent dans l'aile du chevalet), soit sous forme de chevalet de remplacement dans lequel le capteur est intégré. Pour moi, c'est la dernière option qui est la meilleure. Bien sur, il faut faire un peu de lutherie pour retailler et ajuster le nouveau chevalet, mais çà en vaut la peine.
Voir chez Barcus-Berry, Fhadow ou Fishman. Ne pas oublier de raccorder à une DI active ou un préamp ad hoc.
Maintenant, çà ne sonnera jamais aussi bien qu'une prise acoustique avec un SDC à 80 cm, mais bon, c'est le prix à payer pour s'entendre et être entendu.
A compléter avec un ATM350, un DPA4099 ou un Schoeps CCM41, suivant budget.

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Re: Cellule pour Violon

Message par Microw le Ven 18 Jan 2013, 12:37

Merci beaucoup pour ces réponses messieurs, je vais étudier sa méticuleusement!
Vu que l'on était dans l'urgence pour une date, nous avons commandé la c411 dans la foulée avant que je ne puisse lire vos réponses, mais justement, je trouve que c'est là que sa va être intéressant, de commencer avec quelque-chose de "moyen", puis de faire différents tests de placements/Eq, puis d'essayer en ajoutant un statique en aérien comme l'a dit Madees etc... Et de par vos réponses, nous allons chercher quelque-chose de beaucoup plus sérieux par la suite!
Je pense que c'est tout de même mieux dans cet ordre là, que de commencer direct avec du super matos (surtout pour un jeune sonorisateur).
En tout cas merci encore, je vais étudier toutes les ref que vous avez cités, et je vous tient au courant des essais!

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Re: Cellule pour Violon

Message par Microw le Mar 22 Jan 2013, 19:34

Premier test hier soir: Avec la cellule placé à 2 ou 3 cm des ouïes côté cordes aigües, et un peut en arrière, beaucoup de médiums/hauts médiums, et quelques fréquences bien sales, comme le 450.
Du coup, après un bon shelve avec un Q bien large bien large entre 3 et 6 khz, à -6 db (sur une ls9), et moins -6 aussi à 250 et 450, résultat très correct!
Conclusion du premier test: C'est claire qu'avec cette cellule, il faut bosser sur l'eq!
Demain soir, second test, avec la cellule placé à l'opposé, côté cordes basses.

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Re: Cellule pour Violon

Message par balthazar.bluteau le Mar 22 Jan 2013, 21:53

Ça changera pas grand chose de l'autre côté, la table d'un violon résonne à peu près symétriquement (grosse approximation, y'a pas d'âme du côté des cordes graves). Tu peux faire des essais en t'approchant / t'éloignant du chevalet.
Les références que l'on a citées ne sont pas nécessairement plus "sérieuses", mais plus adaptées. Les cellules FWF que je conseille plus haut ne coûtent pas plus qu'un 411.

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Re: Cellule pour Violon

Message par madees le Mar 22 Jan 2013, 21:59

Avant de bosser l'eq, il faut bosser le placement de la cellule ! C'est a quelques millimètres près !

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Re: Cellule pour Violon

Message par jonjon le Mer 23 Jan 2013, 01:43

madees a écrit:Avant de bosser l'eq, il faut bosser le placement de la cellule ! C'est a quelques millimètres près !
Et généralement autour de l'âme, souvent entre celle-ci et le pied du chevalet, donc du côté des cordes aiguës, mais pas trop près du f.
Oui, des millimètres.

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Re: Cellule pour Violon

Message par Microw le Sam 26 Jan 2013, 11:49

Après deux répètes de plus, et pas mal de placements différents, en effet, sa se joue au millimètre prés!
Et il est vrai que c'est autour de l'âme que tout se joue! Du coup, pour le moment, mon placement favori se trouve à l’extrémité de l'ouïe (et côté bas du violon).
Premier concert ce soir, c'est une première pour moi! à suivre...

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Re: Cellule pour Violon

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