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Multiband compresseur ou limiteur?

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Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Mer 24 Oct 2012, 03:30

Salut les loups. j'ai une question concernant le "mastering".
Quand je passe un morceau electro/dubstep/D&B dans un analyseur spectral,
le niveau des crêtes fluctuent très peux et la dynamique se voit littéralement écrasée.
Quand je "masterise" mes morceaux electro, j'insère généralement un compresseur multiband avant le L3.
malheureusement je n'arrive pas à obtenir cet effet "presse" et mes crêtes oscillent beaucoup plus malgré le compresseur multiband.
Outre j'ai remarqué une fonction limiteur multiband et je me demandais si toutefois...

Alors j'aimerai savoir (je vais me faire taper sur les doigts) comment obtenir c'est effet "presse" des gros mastering actuels?

j'utilise dans l'ordre:
-un multi 4 band avec les ratio à 4/1 et un "gain reduction" de -10db pour chacune des bandes.
-un Eq pour les corrections après le "pressoir"
-un limiteur avec le release super short genre 20ms.

mais ça marche pô Razz


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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par sebcormo le Mer 24 Oct 2012, 10:06

je ne suis pas expert du tout en mastering, mais j'ai pu écouter une discution d'un projet qui s'est fait faire dans une studio pro parisien, et il parlait de...... compression parallèle.... Je ne sais pas si c'est la même technique pour du mix, mais j'ai été un peu perplex...
Les avis des pro ??
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par guaige le Mer 24 Oct 2012, 11:23

Selon moi la capacité de coller au 0db dépend beaucoup du mix, si t'as 15db de dynamique au mix, ça va etre dure de ramener tout ça en haut sans distordre. La compression parallele est une des solutions, mais il te faut surtout un bon limiter. T'as combien de réduction sur ton L3?
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Pierre le Mer 24 Oct 2012, 11:33

Déjà quel est ton niveau L-R pré master? Ne te colle pas à 0dB sinon tu n'auras plus aucune marge de manoeuvre pour ton mastering!

Ensuite commencer par un traitement en compression parallèle peut te rapporter une bonne énergie avant de finaliser.

Un petit extrait en lien pourrait peut être aider!
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Mer 24 Oct 2012, 17:58

Dans un mix, j'utilise la compression parallèle seulement sur les drums (kick-snare-tom).
À contrario, les basses/lead ou FX sont directement envoyés sur un bus avec mes périph nécessaires (eq/comp/sidechain).

alors à moins d'avoir raté un épisode, on ne ce sert pas d'une compression parallèle sur un master ? ? Evil or Very Mad

J'ajoute un limiteur avant ozone pour réduire mon gain master de -10db donc il ne travail pas vraiment comme limiteur.
Je rentre dans mon ozone à -0,1db. :oops:
Ensuite le multiband comp prend le relai pour se terminer sur le limiteur bien tassé.
Mes master ce situent entre -10/-3 RMS.

et je n'arrive pas à obtenir cette régularité dans mon digicheck totalyser ! ! !
Moi
Xilent - Beyond

voyez vous donc c'queu j'chveux dire ou pô? confused

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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par guaige le Mer 24 Oct 2012, 18:22

Eatman a écrit:
alors à moins d'avoir raté un épisode, on ne ce sert pas d'une compression parallèle sur un master ? ? Evil or Very Mad


Pourquoi pas!? ça permet de remonter les parties basse sans compresser directement ton mix.

Sinon, je voix pas trop ce que tu veut faire non. J'ai pas le digicheck pour analyser directement en sortie.

Déjà si j'étais toi je ferai passer mon mix entier dans un sous groupe, juste comme trim, comme ça pas besoin de limiteur avant ozone. Ensuite tu rentre dans ozone à -5db(+/-), tu égalise etc, multiband si besoin, et enfin le limiteur, et c'est que à ce moment la que tu ramène le tout sous le 0db.
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Mer 24 Oct 2012, 19:08

j'ai une vaste impression que ses multi compresseurs/limiteurs sont plus homogènes que les miens.
en mode gros méchant ratio qui tache de 10/1..
ou alors limiteur multiband ? !
avec un release bien réglé pour garder le pump...




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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par riata le Mer 24 Oct 2012, 19:17

-3 db rms... Fichtre! Shocked
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Mer 24 Oct 2012, 19:22

lol!
wé.
mais écoutez Xilent en 720, il tape à 3db rms et c'est très propre.

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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par guaige le Mer 24 Oct 2012, 19:59

C'est peut etre propre, c'est pas le souci, c'est juste que c'est dans ta gueule tout le long, c'est fatiguant et ça manque de vie à mon humble avis.

Essai d'autres limiteur/maximiseur , perso j'aime pas trop le L3. Vas voir chez sony oxford, brainworx, flux.
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par sartouk le Mer 24 Oct 2012, 22:19

L'alchemist de Flux: c'est une tuerie
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par madees le Mer 24 Oct 2012, 22:22

Encore une fois, selon moi pas de machine ou réglage magique, c'est un tout optimisé au poil, et un métier le mastering.
Comme guaige l'a très bien dit, il y a plusieurs solutions et techniques, et ça commence au mix. C'est là par exemple que tu vas pouvoir tasser ta rythmique, la rentrer dans le mix, tout en jouant sur le son pour qu'elle ne devienne pas écrabouillée subjectivement, revoir légèrement la balance, les dosages de réverbs etc

Pour moi la compression multibande permet de retrapper quelques problèmes de mix quand on ne peut pas faire autrement. Et pour avoir quelque chose d'efficace, chaque bande doit être optimisée en seuil, ratio, attaque et release, ainsi que les crossovers. Et là c'est du travail d'orfèvre, au poil de dixième pour chaque paramètre.

C'est plus intéressant de trouver un compresseur qui sonne bien sur la source directement, plus riche en terme d'harmoniques générées.

Réduire les crêtes se fait avec un limiteur avec une attaque extrèmement courte (donc beaucoup de disto a priori, d'où l'importance de la becanne ou du plug utilisé pour que ça "sonne") pas avec de la compression parallèle ou multibande, qui va plutôt jouer sur le niveau dynamique moyen ou long terme, la sensation de volume, de puissance.
Quant à un limiteur multibande, pourquoi pas si il n'est pas possible de limiter les sources problématiques en revenant sur le mix...

Le mastering devrait se résumer à un contrôle de la qualité du mix, notamment dans les extrèmes du spectre, d'éventuelles corrections spectrales du fait du monitoring différent et des oreilles fraiches et chirurgicales du tiers ingé, un limiteur brickwall de haute qualité pour normaliser comme c'est malheureusement l'habitude sur support numérique de diffusion, et les étapes techniques industrielles (montage, préparation a la dupli, red book etc)

Si c'est plus que ça, c'est que le travail de mix n'est pas fini ou mauvais.

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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Jeu 25 Oct 2012, 17:13

merci madees.
Tu veux dire que je peux limiter mes submix avant le mastering ?
j'ai jamais testé remarque.
ils me faut une paire de 3 voies bordel ou un sub !

c'est bien le bordel de masteriser sois meme ses tracks.
je pose le meme ratio sur chaque bande avec le meme gain reduction.
Du coup je trouve que ça manque de couleur et de précision notamment sur les bandes medium/aigu (1khz/8khz)

pas facile je vais continuer mon épluchage de multiband ce soir et changer de limiteur pour tester...

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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par guaige le Jeu 25 Oct 2012, 18:23

Eatman a écrit:merci madees.
Tu veux dire que je peux limiter mes submix avant le mastering ?

Je pense pas qu'il est voulu dire ça, mais plutot de gerer la dynamique au mix, en vu du mastering. Si tu veut 2db de dynamique, tu vas faire forcément d'autre choix que pour 10 ou 15db. Pour ça t'as tout les outils qui te permettent de travailler la dynamique: automation de volume, compresseur, limiteur... Si tu connais bien t'es outils et leur limite, tu peut faire un mix propre, mais avec peut de dynamique, avant le pre-mastering. Ca sera plus facile quand tu y sera, si tu veux un waveform qui ressemble à une brique. Tu devrai aussi faire ton pré-mastering dans une autre cession que ton mix, avec un bounce, et pas le meme jour que le mix aussi.

Eatman a écrit:je pose le meme ratio sur chaque bande avec le meme gain reduction.
Du coup je trouve que ça manque de couleur et de précision notamment sur les bandes medium/aigu (1khz/8khz)

Si tu met le meme réglage sur toutes les bandes, ça sert à rien d'avoir un multiband. En général on compresse plus le bas, mais c'est pas une règle. Tu peut écouter par exemple si une certaine bande à trop de dynamique, tu pourra essayer de la controler et remonter ton générale de quelques db sans trop dénaturer le mix.

Encore à mon humble avis, d'autre seront t'aider mieux que moi ici je pense.
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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

Message par Eatman le Ven 26 Oct 2012, 03:10

Mon mix est propre, je travail sans le multiband sinon c'est trop la guerre.
j'aime bien l'idée de diminuer la compression des médiums/aigus.
c'est effectivement un poil plus naturel, brillant et précis.
Les basses sont du fait plus chaleureuses, et la snare moins casserole.
ça fait moins hachoir à viande.

j'aime le principe. j'y avais meme jamais pensé.

maintenant je limite...







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Re: Multiband compresseur ou limiteur?

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