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Budget 2000 et besoin d'aide

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Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Lun 17 Sep 2012, 09:30

Bonjour à tous!

J'ai besoin de vos avis, de vos conseils, j'ai un budget de 2000 euros pour une paire d'enceintes, je vais bosser sans sub pendant au moins un mois.

Dans ma gamme de prix j'ai vu Adam S1X, A77X, Focal Solo 6, Dynaudio BM12A.

Je sais que le mieux est d'écouter mais j'aimerais quand même vos avis.
Pourquoi certains parlent de mauvaises expériences avec Focal?
Est-ce que le prix ne vient pas du fait que ces enceintes soient "récentes" et ne vaut il mieux pas préserver son portefeuille et prendre une paire d'A7X ou de BM5A?

Quels sont les avantages, les inconvénients de telle marque, telle paire?


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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par Milhouse le Lun 17 Sep 2012, 10:52

Alors perso j'ai pas essayé les BM5A, mais tu devrais rajouter à ta liste les neumann kh120... Pour les avoir comparé à plusieurs ADAM (A7x, A8X, A77X et S1X, bah y'a pas photos : Sur les adam le grave est gonflé et bavent, et les aigus sonnent cartons et son trop devant... Elles sont très loudness quoi...
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par madees le Lun 17 Sep 2012, 12:59

Les modèles que tu cites sont sérieux, Adam et Dynaudio assez proches.

K+H (maintenant les gens du marketing de Sennheiser ont mis un autocollant Neumann dessus, je me méfierais du rapport prix / performance), je n'avais pas trop apprécié leurs petites, je ne sais plus si c'était la 120 que j'avais écouté. Les O300 étaient pas mal mais plutôt dans la catégorie au dessus en taille, plus comparables au BM15A par exemple. Les A77X, c'est aussi une catégorie au dessus en taille et portée.

Comme on l'a déjà répété maintes fois, le choix se fera suivant le type d'application (near field, avec ou sans sub, complémentarité d'un autre système de monitoring plus petit ou plus gros), du volume de la pièce, de son traitement, de la distance entre les enceintes, les murs, la position d'écoute.

En général les petites (<7") sont plus adaptées aux petits volumes, c'est du matériel de "home studio", tandis que d'autres sont plus adaptées à du near filed dans un gros volume (et du coup dans un petit volume peu traité et/ou trop en proximité peuvent sembler "grave est gonflé et bavent, et les aigus sonnent cartons et son trop devant")
Le choix de la marque, tu sera sans doute orienté par le budget et ce qui est présent près de chez toi pour écouter, emmener à la maison pour tester etc. mais ce n'est pas grave, tous ces fabricants sont sérieux.

Il faut bien comprendre qu'un système de monitoring c'est des enceintes dans une salle, que la qualité vient de l'équilibre de l'ensemble, et pas d'un modèle ou un autre, d'une marque ou une autre.

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par mister o le Lun 17 Sep 2012, 14:37

Je radote, mais je pense que les BM5A sont un excellent choix en near field. Après comme le rappel très justement Madees, quel que soit ton choix, il faut aussi voir où tu va les mètres...

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Lun 17 Sep 2012, 16:24

Merci pour vos réponses.

Donc c'est pour du home studio,
taille de la pièce 3x4,50.
Hauteur sous plafond : 3

C'est du near field à côté du mac.
J'ai entre 50cm et 1m derrière les enceintes.
La pièce est pas traitée mais c'est pas une verrière non plus.
Et je vais être amené à bosser sans sub pendant un mois ou deux.

Donc si j'ai bien compris :

petit volume et home studistes<7" je retiens les S1x et les Focal.
Ne pas oublier les BM5A qui semblent être une référence fiable.

Et personne n'ose parler des Focal??




Dernière édition par xale le Lun 17 Sep 2012, 18:22, édité 1 fois
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par mister o le Lun 17 Sep 2012, 17:53

Les Solo.... Je dirais oublie... silent

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Lun 17 Sep 2012, 18:22

Après reflexion je vais prendre le sub de suite et j'hésite entre les a7x et les bm5a.

J'oublie les focal même si je sais pas vraiment pourquoi...


Je vais écouter tout ça.


pour les conseils et votre patience d'éclairer chaque petit nouveau qui pose les mêmes questions.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par madees le Lun 17 Sep 2012, 19:02

Entre le ruban de l'Adam et le tweeter soft-dome de la Dynaudio, je dirais que le premier est un peu plus agréable à écouter plus loin (plus directif) et le second en proximité (moins directif).
Donc sans doute les BM5 plus adaptées pour ton écoute de proximité, mais ce n'est pas sûr : les A7x exciteront peut être un peu moins l'acoustique pas traitée de ton local... l'idéal : essais sur site.

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par mister o le Lun 17 Sep 2012, 19:20

Pour les Solo, je n'aime pas leur son, et plus. Mais ce n'est que mon avis...

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Mar 18 Sep 2012, 07:42

Ok merci à vous deux pour vos conseils avisés.
Je vais tester.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Mar 18 Sep 2012, 11:06

Alors j'ai eu des nouvelles.

J'ai pas de possibilité d'écouter les Adam, le vendeur m'a déconseillé les Bm5a en me disant qu'elles sont géniales pour mixer les pistes séparées mais qu'en bossant sur un mix le son manque de précision du fait d'un problème de reactance des hp.

Il m'a aussi dit que les Focal sont géniales, qu'il venait de faire tout un mix en studio avec... que c'était vraiment clair et analytique...que tout le monde commençait à s'équiper Focal... et bien sûre ce sont les seules que je peux essayer.

Alors? Vos avis? Parole de vendeur?
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par Mat_T le Mar 18 Sep 2012, 11:11

mister o a écrit:Pour les Solo, je n'aime pas leur son, et plus. Mais ce n'est que mon avis...
Tu pourrais préciser?
Je bosse avec des Solos6Be en 5.1 depuis des années et c'est, pour avoir écouté et comparé, meilleur que du Dynaudio ou du Adam (version NearField, je ne parle pas des grosses). Les Dynaudio sont plus "dures", ce qui peut être intéressant en post-prod mais pas en musique. Quant aux ADAM, les modèles d'entrée/moyenne gamme ne sont tout simplement pas à la hauteur.
Il y a aussi les Studer, qui étaient déjà, à l'époque des PSI dans un "boitier" Studer et qui sont excellentes (j'ai régulièrement l'occasion de les tester à l'INA) mais ne sont plus distribuées sous la marque Studer, c'est PSI (logique) qui en assure désormais la fabrication et la distribution. Voir ici:
http://www.psiaudio.com/products
Si c'était à refaire (mon install'), je pense que j'aurais opté pour les Studer (après comparatif objectif dans un lieu adéquate).

PS: pour l'anecdote, j'ai récemment eu l'occasion de tester les SM9 de Focal et c'est une gifle monumentale! Hélas le prix l'est aussi (monumental) et c'est trop gros pour du Nera Field.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par Mat_T le Mar 18 Sep 2012, 11:13

Et, pour info, sans vouloir leur faire de la pub, on peut écouter à peu près tous les types d'enceintes chez Univers Son à Paris.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par guaige le Mar 18 Sep 2012, 12:19

Je crois que ton vendeur a stock de Focal à écouler. Ca m'étonnerai qu'un vendeur puisse être un meilleur concepteur électroacoustique que les ingénieur de chez dynaudio et surtout qu'il ai fait les mesures approprié pour arriver à cette conclusion. Les bm5a sont très répandu et reconnu. Mais je te les conseil pas dans un environnement non traité. Essayer une seul paire d'enceinte c'est inutile, le but c'est de comparer. Les PSI sont super, mais aussi les PMC, ATC, APS. J'ai pas fait d'écoute comparative, mais ça mériterait je pense.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Mar 18 Sep 2012, 14:27

Malheureusement je suis dans le sud cette année Mat_T mais j'irais faire un tour l'année prochaine, merci pour le tuyau.
Je suis encore (peut être plus) perdu dans le choix que je dois faire mais j'ai déjà plus d'infos.
Et je me rend bien compte que la seule option c'est l'écoute. Quelqu'un connaitrait il un magasin ou autre dans le sud est qui me permettrait de faire un comparatif?

Et quelqu'un a un avis sur les PSI 14M en comparaison des Solo de Focal ou des ADAM S1X?


Dernière édition par xale le Mar 18 Sep 2012, 15:39, édité 1 fois
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Mar 18 Sep 2012, 15:33

Quelqu'un a une idée d'un magasin, d'un endroit, de voleurs d'enceintes qui pourraient me permettre d'écouter différents modèles dans le sud est?
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par guaige le Mar 18 Sep 2012, 15:47

Chez music west à aubagne, ils ont peut être pas toutes les marques citées plus haut, mais tu peut écouter pas mal de choses.

http://www.music-west.com/index.php?osCsid=8c4432830c5f47d7a8dd0ff84226c7fb
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par mister o le Mer 19 Sep 2012, 14:49

xale a écrit: le vendeur m'a déconseillé les Bm5a en me disant qu'elles sont géniales pour mixer les pistes séparées mais qu'en bossant sur un mix le son manque de précision du fait d'un problème de reactance des hp.
Ha ben oui bien sur !!!

xale a écrit:que c'était vraiment clair et analytique...que tout le monde commençait à s'équiper Focal... et bien sûre ce sont les seules que je peux essayer
Clair, je suis d'accord, trop même, le haut médium est bien en avant sur les solo, ça doit être ça le "clair", Quand au bas médium il en manque et le bas est bien flou... Voilà en gros se que j'en pense au niveau sonor dans un espace traité correctement.
Après en 5.1, donc avec un sub, comme dans ton cas Mat_T , je ne peux pas me prononcer, je ne les ai jamais entendu, mais ça équilibre peut'être agréablement ses défauts.

Mat_T a écrit:meilleur que du Dynaudio ou du Adam (version NearField, je ne parle pas des grosses). Les Dynaudio sont plus "dures", ce qui peut être intéressant en post-prod mais pas en musique.
Attention, je rappel que je ne parle que des BM5A, chez Dynaudio et pas d'une autre référence, comme BM6A ou autre, dont je ne pense pas du tout la même chose.
Pardon, mais tel quel, sans sub, les Focals sont vraiment plus "dur" que les BM5A. Pour moi, elle ont un coté Hi-FI, mais avec un haut médium désagréable.

Sinon pour les PSI, je ne connais que les grosses 3 voix, anciennement Studer A20, qui doivent êtres les A 25-M, et franchement c'est vraiment très très bien.
Et effectivement il y a plein d'autres marques qui font de bon moniteurs, Event, NHTpro.... pour ne pas citer les mêmes qu'au dessus.

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par madees le Mer 19 Sep 2012, 15:26

xale a écrit:Quelqu'un a une idée d'un magasin, d'un endroit, de [g]voleurs[/g] d'enceintes qui pourraient me permettre d'écouter différents modèles dans le sud est?
Lapsus ?! Laughing

C'est marrant, je remarque que plus personne ne pense à KRK, Tannoy ou Genelec...

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par xale le Sam 06 Oct 2012, 13:13

Ben moi en attendant je mix au casque...
Je vais prendre des BM5a bientôt.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par riata le Sam 06 Oct 2012, 22:45

Les bm5a c'etait deja super quand elles coutaient cher, alors maintenant que le prix à carrement chuté, vas-y c'est tout bon.
Il y aura toujours un mec pour t'expliquer que lui, il a entendu une enceinte super nouvelle que tu connais meme pas et que lui il a tellement une super oreille qu'il peut t'assurer que y'a pas photo...blablabla
Comme dit un copain du nord: occupe pas des idiots, met du carbon.
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par mister o le Dim 07 Oct 2012, 23:01

100% d'accord avec toi Riata.

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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par madees le Lun 08 Oct 2012, 13:24

Attention, je rappel que je ne parle que des BM5A, chez Dynaudio et pas d'une autre référence, comme BM6A ou autre, dont je ne pense pas du tout la même chose.
C'est marrant ce que tu dis MrO, pour moi la BM6a était au dessus de la BM5a.
Elles sont très proche en réalité, la 6 a un volume très légèrement supérieur, et une puissance double.
Ce qui doit changer le plus est le crossover (2,2k LR24 pour la 6, 1,5k en 6dB/octave pour la 5)


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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par ziggy le Lun 08 Oct 2012, 14:49

madees a écrit:C'est marrant ce que tu dis MrO, pour moi la BM6a était au dessus de la BM5a.
Elles sont très proche en réalité, la 6 a un volume très légèrement supérieur, et une puissance double.
Ce qui doit changer le plus est le crossover (2,2k LR24 pour la 6, 1,5k en 6dB/octave pour la 5)
perso j'ai écouté avant achat les deux références en comparaison et j'ai choisi sans (aucune) hésitation les BM6a !
pour une utilisation sans Sub (et en Home-Studio) la BM6 a à mon avis un meilleur son plus équilibré et elle descend (audiblement) plus bas que la BM5
=> ma raison perso pour laquelle j'ai acheté mes BM6a (mais je suis vraiment pas un spécialiste en la matière studio - mon domaine c'est plutôt le live et peut-être que j'ai les oreilles tordues ??)

en tout cas pour ceux qui veulent bricoler corriger, il y a de quoi faire sur la BM6 => en plus du flat on a : correcteur LF de -4dB, -2dB ou +2db; correcteur MF de -2db et correcteur HF de -1dB ou +1 dB; plus un highpass à 60Hz ou à 80Hz..... en ce qui me concerne : à trouver mon bonheur très rapidement !!

...par contre, vu que notre ami veut mettre 2000 euros je peux m'imaginer qu'on trouve encore mieux pour ce genre de budget (il parlait notamment des BM12A - - - que je ne connais pas du tout, par contre...)
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Re: Budget 2000 et besoin d'aide

Message par madees le Lun 08 Oct 2012, 16:32

Moi aussi j'ai encore entre autres une vieille paire de BM6 (passives, achetées il y a dix ans) qui ne m'ont jamais trahies.
Je connais bien les BM15a aussi (croisées plusieurs fois en studio mastering), mais pas les 12.

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