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Standing waves

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Standing waves

Message par bonito le Lun 12 Mar 2012, 12:46

Oyé oyé braves ingénieux !

Je viens avec une question délicate qui me laisse totalement dubitatif en ce moment. En effet c'est un problème de Standing waves, J'aimerais pouvoir trouver les fréquences qui résonne ou qui sont sont absentes dans ma pièce de mix. J'ai trouver une bribe de vidéo sur Mj tutoriel à se propos mais il est nécessaire d'avoir un micro de mesure à la place de notre poste d'écoute. Alors je compte sur vos lumières pour m'aider a trouver une solution pour trouver ces fréquences résonantes. Merci les ingé !!

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Re: Standing waves

Message par ziggy le Lun 12 Mar 2012, 13:11

pour être précis il te faut un micro de mesure et un analyseur de spectre (hardware ou software..) - Room-EQ Wizard ou Systune-demo par exemple sont gratuits

mais tu peux aussi faire une première approche par tes oreilles... en utilisant un générateur de signaux test (en l'occurrence un générateur de sinusoïdale à fréquence variable) ça existe en gratuit sur le net et sinon presque tous les DAW ont ça comme plug-ins
ben, ensuite tu fais varier la fréquence et tu écoutes ce qui se passe
=> par contre attention aussi aux variations naturelles d'une sinusoïdale à basse fréquences, sa longueur d'onde et par rapport à ton point d'écoute !! exemple pour du 100Hz = 3,4M environ :
à 1,70M et 3,4M de la source tu auras un noeud (très peu de son!!) et à 85cm ou 2,55M tu auras un ventre (donc naturellement plus de son - sans pour autant signifier toute de suite une onde stationnaire!!!!!)
même remarque d'ailleurs si tu fais des mesures dans les basses fréquences avec un micro il faut varier les point de mesure et calculer des moyennes pour obtenir des résultats fiables dans une petite pièce

sinon autre possibilité : simple calcul si ta pièce est du genre rectangulaire/cubique avec des mur parallèles tu peux simplement calculer quelles fréquences (et harmoniques) seront affecté par le phénomène de l'onde stationnaire (des feuilles de calculs ou calculateurs en Java etc, existent sur le net)
un peu de lecture et/ou calculateurs ici , mais avec Google tu trouveras plein d'autres sites
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Re: Standing waves

Message par bonito le Lun 12 Mar 2012, 13:56

Ha yes merci Ziggy ! Le site m'a l'air d'une vraie mine d'or d'informations !
D'ailleurs, tenant en compte de la longueur d'onde et de sa diffusion à qu'elle distance de ses moniteurs doit on être pour être le plus à l'aise possible pour le mix ?

Merci pour ta réponse en tt cas Wink

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Re: Standing waves

Message par madees le Lun 12 Mar 2012, 23:54

Les résonances, c'est ce qu'il y a de plus facile à détecter à l'oreille, c'est très sensible.

Si tu veux les localiser dans le spectre, l'écoute de morceaux choisis, avec un eq serré d'abord positif que tu balades dans le grave, devrais te permettre de trouver facilement les fréquences qui "tournent" systématiquement dans ta salle (ça donne comme l'impression que la fréquence part en "larsen"), et de les atténuer ensuite en mettant un gain négatif. Cet eq peut être très serré car en théorie la résonance n'a lieu qu'a une fréquence pure, on parle de "notch filter", mais en réalité on se contente de l'ordre de 1/10ième d'octave car cette fréquence varie légèrement avec la température.

En les égalisant ainsi, tu vas limiter l'énergie envoyée dans la salle, mais tu n’empêcheras pas le phénomène de résonance: le grave sera moins "débordant" mais tout aussi flou, ce qui n'est pas pratique pour mixer.

La seule solution pour les éliminer consiste en du traitement acoustique.

Pour la distance idéale aux enceintes, cela dépends de leur ouverture acoustique (du type de portée, "nearfield" par exemple) et de la distance entre l'enceinte de gauche et celle de droite.
Dans tous les cas, il faut être soit collé contre un mur (plus facile pour les enceintes que pour les oreilles !), soit le plus loin possible.

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Re: Standing waves

Message par bonito le Mar 13 Mar 2012, 12:41

Okay madees merci ! Je me doutais que le phénomène était un peu plus complexe à gérer pour avoir un rendu optimal. Mais ma question était un peu "toute bête" genre conseil à la c*° . Donc tu partage l'avis de coller les enceintes contre un mur ? Est-ce que çà amplifie pas les basses naturellement çà ? (C'est comme çà que je faisait auparavant et j'ai peut être justement l'habitude d'un son comme çà, serais-ce celà qui me désapointe tant...
ps: ( les moniteurs c'est des prodipe pro ribbon8 qui d'ailleur affiche 40-20000hz mais qui en réalité commence à 34-35Hz voilou Very Happy)

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Re: Standing waves

Message par madees le Mar 13 Mar 2012, 14:22

D'après la courbe de réponse, on est à -6dB à 60 Hz, ce qui est logique avec des 8" dans un si petit volume, il ne doit pas y avoir beaucoup d'efficacité en dessous de 80Hz.
En fait, dans le grave, en monitoring on considère que l'enceinte est la pièce, cela n'a pas de sens de donner une BP à 40Hz.
Quand je disais collé au mur, c'est vraiment incrusté dedans (baffle plan). Dés que tu as un peu de distance (enceinte devant un mur), tu crées des interférences et ondes stationnaires.

Ces enceintes Pro8 ribbon sont des "nearfield", donc effectivement la balance tonale est plutôt prévue pour ne pas être collé ou incrusté dans un mur, mais à proximité de l'auditeur, donc à distance des murs. Cependant, il y a en général des correcteurs électroniques pour corriger la balance tonale (le potard "hf level").

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Re: Standing waves

Message par bonito le Mar 13 Mar 2012, 16:52

D'ak Madees, je te remercie sincèrement pour toutes ces précieuses infos ! J'vais aller voir ce que je peux faire au niveau placement des speakers

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