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Parc microphone pour batterie.

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Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Dim 22 Jan 2012, 19:46

Bonjour!

Je suis nouveau sur le site, je me présente, Eddy, 27 ans, habitant dans le sud de la France (06) Smile

Je monte actuellement mon studio d'enregistrement et je cherche à investir dans un parc micro de qualité pro pour enregistrer une batterie.
J'ai quelques micros que j'utilise pour les voix, les grattes etc ... : Royer 121, AKG 414 BXL, SM57 et 58, et j'aimerai savoir si ces micros peuvent être utilisés pour enregistrer une batterie et quels micros acheter pour compléter le kit.

Par ailleurs, je cherche aussi de bons préamplis. Une table de mixage pourrait être un bon choix, mais n'en ayant pas, je m'orienterais plutôt vers des préamp dédiés. J'ai deja les préampli de ma RME Fireface UFX (mais bon ^^ ...), par contre, j'ai un SPL GainStation et pense acheté bientôt un UA 4-710 ou 2-610. J'imagine que ces préamplis peuvent être utilisés pour la prise de son de batterie, cependant, je n'en aurait évidement pas assez ... y'a t il des référence dans le domaine?

Bien cordialement,
Eddy.

EddyA
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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par foisse le Dim 22 Jan 2012, 20:49

Salut Bienvenu

Pour ton parc micro pour enregistrer des batteries les 414 font des merveilles en OH, certain l'utilise pour le timbre caisse claire, le sm57 classique pour la caisse claire.

Pour ton kit sa depend d'une nombre de micro que tu utilisera pour tes prises.
Aprés c'est un peu personnel comme choix tel ou tel personne prefere tel ou tel micros
Sans oublié la fameuse question du budget
Sa depend aussi du style la batterie voici quelques reference classique.


Voici quelques ref
micro GC:beta 52, beta 91 D12, D6
micro Tom MD421 valeur sure je pense
Micro HH:451, AT4041 sm 81, km184


Micro dont tu dispose

Micro CC sm57
Micro OH C414


bon les expert du studio d'aideron un peu plus je pense

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Lun 23 Jan 2012, 10:09

Hello!

Merci pour ta réponse.

Pour le nombre de micro, je ne suis pas fan du "13 pistes" pour une batterie. J'aimerais me limiter aux éléments essentiels pour limiter les problèmes de phase et surtout simplifier le mixage.

Je verrais qq chose comme ça:
2 OH, 2 CC (Timbre + Caisse), 2GC (Interieur + Exterieur), 1 Mic par Tom.

Niveau budget, pas trop de limite (2000/2500 euros serait pas mal et des micros polyvalents aussi Laughing). Je souhaite faire du son pro, je n'ai pas envie de faire de compromis sur le matos.

Merci pour ces références Smile

++ Eddy.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par Prodor le Lun 23 Jan 2012, 11:10

Salut Eddy!

Tu disposes déjà de bons mics. Juste une petite question tu ne disposes que d'un 414 et un R 121 ou bien déjà des couples?

Pour les Toms, 421 ou SM57 ça marche très bien si tu disposes de bons overhead (perso je suis fan des Royers 121)

SM 57 sur Snare top et bottom

Beta 52 dans la grosse caisse, et plutôt qu'un mic en extérieur de grosse caisse, moi je préfère mettre un royer en room à hauteur de la grosse caisse penché à 45 degrés à environ 1m 1m50 de celle-ci! Après tout dépend de l'accoustique de ta pièce où tu record tes caisses

Tiens nous au courant!

A très vite!

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Lun 23 Jan 2012, 11:36

Hello Prodor Smile

Non, pas de couple ... je n'avais pas trop les moyens a l'époque et surtout pas l’utilité Smile Aujourd'hui, tout a change, je suis super riche et tout et tout ... ^^ Si c'était vrai lol

Bref, petites questions:
- Différence entre le SM57 et le 421 (le prix va qd même du simple au double!)
- Pour les overhead, AKG 414 ou Royer 121 ... les nuances?

Je déménage le 1er Avril et je compte faire mon studio dans cette nouvelle demeure, a priori, j'aurai une 40ne de m2 au grenier. Il va y avoir un gros achat de mousse Wink

Dernier point: Les preamps, des préconisations?



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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par Prodor le Lun 23 Jan 2012, 11:48

Pour les Toms, on utilises les deux au studio et tout dépend du style et de la batterie qu'on utilise (grandeur de fut...). Ceux qui reviennent le plus souvent sont quand même les 57 difficile à croire mais c'est les oreilles qui parlent!

Pour les Overhead les 414 sont bien précis, déjà utilisé plusieurs fois dans d'autre studios, mais à la maison on a deux R 121 en couple XY au dessus de la caisse clair et c'est très naturel, et des que tu commences à EQ et Compresser comme un fou dans le rock par exemple c'est juste FAT! Je n'ai jamais rien entendu de tel!

Pour les préamp j'ai toujours bossé avec des consoles donc pas trop de références personnelles désolé...

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par sebcormo le Lun 23 Jan 2012, 13:14

e604 marche super aussi sur le Toms
et Beta 57 sur les snare marche bien aussi

pour les preamps moi je te conseil UA 4-710 + un mixer de bonne facture suivant ce que tu cherches (type midas venice ou vieille tascam ou TAC... ect) Avec ça tu auras pas mal de couleurs différentes. Après c'est toujours pareil, si tu es spécialisé dans un style ou alors si tu veux pouvoir toucher pas mal de genre musicaux....
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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par mister o le Mar 24 Jan 2012, 12:33

En partant de ce que tu as déjà et sans te ruiner, je dirais:
GC: Beta 52.
CC top: 57
CC botom: 414
Tom 1&2: sm57
Tom basse: 421
OH: ATM450, (ou compléter ton 414 ou royer en couple, ce qui change aussi les choix que je te donne).
HH: oktava MK-012 ou ATM450 (ou autre cité plus haut, mais évite le KM184).
Ton royer en ambience (façon Prodor) ou devant le CC sous le HH.( c'est bon çà! Wink ), ou encore entre les toms matricés en sides, ce qui t'évite 2 SM57.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par radioblagon le Mar 24 Jan 2012, 14:30

L'acoustique est tout aussi importante pour la batterie que les micros, la batterie a de la puissance sonore et un spectre très large. Les mousses ce n'est pas suffisant. c'est à mettre en dernier en tout cas.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par mister o le Mar 24 Jan 2012, 16:19

Sinon j'oubliai,
Pour les préamps le UA 4-710 c'est cool, et en complément, d'exellent rapport qualité/ prix il y a ça le 8MP ou si tu veux étendre tes entrées en ADAT l'ASP008 de Audient est très bien.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mar 24 Jan 2012, 16:47

Bonjour a tous,

Merci pour toutes vos réponses!
Je prends note sur les micros, j'ai déjà une petite idée de ce que je vais faire:

GC: Beta 52.
CC top: SM57
CC botom: AKG414
Toms rack: 421 (SM57 si pas le budget)
Toms bass: 421
OH: 2*R121
HH: Je me pose encore un peu la question ...
Room: un second 414?

Sinon niveau Preamp, connaissez vous ce site: w w w . sound skulptor . c o m

CA A L'AIR VRAIMENT PAS MAL ET ABORDABLE Smile


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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mar 24 Jan 2012, 16:56

Ah, et puis pour l'isolation, je vais installer mon studio dans les comble de ma nouvelle maison (que je vais louer, je précise). Je voulais créer des grands panneaux en bois mobile sur lesquels je collerai des mousses.

De la sorte, je pourrai totalement isoler la batterie en l'entourant de ces panneaux mobiles (de sorte a faire une petite pièce autour de la batterie en fait).

Qu'en pensez vous? Des marques pour les mousses?

++ Eddy.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mar 24 Jan 2012, 17:01

mister o a écrit: ... ou si tu veux étendre tes entrées en ADAT l'ASP008 de Audient est très bien.

En ADAT dans ma UFX, ce serait vraiment la config parfait ... ils encaissent bien ces preamp, quelle couleur ont ils?

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par madees le Mar 24 Jan 2012, 17:48

Je rejoins Mr O sur les ATM450, et Radioblagon sur l'acoustique.

Une petite boite absorbante, c'est tout juste bon pour du speak (et encore, si on néglige le bas du spectre et que l'on a bien calculé le truc pour éviter les modes propres et absorber les résonances).
Une batterie, c'est un instrument acoustique, il lui faut du volume pour s'exprimer, sinon il vaut mieux des samples.
Les mousses en "kit" ça vaut cher et pas grand chose niveau résultat. Le meilleur investissement est de payer un acousticien pour te faire une étude sur mesure.
Jette un oeil là dessus : http://www.lafontaudio.com/criteres.htm

Quelques exemples de pièce aménagées pour enregistrer une batterie :





Pas beaucoup de "mousses"...

Je ne veux pas te décourager, juste appuyer le fait que l'acosutique est bien plus importante que les micros, les préamps...

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par bluesyclem le Mar 24 Jan 2012, 19:22

Oui, enregistrer une batterie c'est assez longs.

Je plussoie le post au dessus.
Tout ce que je peut te dire, et qui est valable pour tout ce que tu enregistre, si le son à la base n'est pas bon, le son au final ne le sera pas.
Une fois dis sa, on vois toute l'importance de l'acoustique de la piéce quand on enregistre une batterie, car on récupère inévitablement la reverberation de la piéce avec les OH (et les autres micros aussi).
Donc je pense que plutôt qu'acheter 26000 préamp et micros vaut mieu mettre le budget dans le traitement de la pièce à moins que tu ai déjà prévus...
Personnellement je préfère une pièce trés feutrée a une reverberation de chambre (enfin je sais pas si sa te parle, une reverbe courte et pas belle j'entend donc). Mais sa sa ne regarde que moi.

Sinon, tout ce que je peut dire au niveau du materiel, c'est conforter le 57 pour la CC et les toms dans l'optique de "bien et pas cher", les 414 en OH me paraissent une bonne solution aussi.
Pour la grosse caisse y'a le electro voice re20 que j'aime bien et qui est un grand standart des studios, qui est utilisable pour pas mal de chose, donc quitte a foutre 500€ dans un micro...
Sinon pour les préamps tout ce que je peut te conseiller c'est d'éviter les lampes sur la caisse claire, enfin encore que... Tout dépend de ce que tu recherche.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mar 24 Jan 2012, 20:49

Je suis totalement d'accord sur l'importance de l’acoustique de la pièce.

Rien a dire la dessus, je proposais juste une solution pour justement améliorer l'acoustique. Il faut savoir que je serai en location et je n'ai donc pas envie d'investir des 1000 et des 100 dans une étude de la pièce et encore moins dans des solutions spécifique a cette même pièce!

Je proposais donc des panneaux amovibles sur lesquels poser de la mousse et de créer une sorte de cabine modulable ... (je peux agrandir ou rétrécir sa superficie, lui donner du feutre ou en retirer, etc ...). Je comprend bien qu'une batterie enregistrée dans une grande cabine totalement travaillée, c'est le top, mais je n'ai pas encore les murs pour faire cela alors je m'adapte pour proposer un résultat de qualité aux clients, avec mes petits moyens.

Je sais que je pourrai faire illusion grâce au post process, et que le resultat sera a la hauteur de l'attente des clients (et meme parfois meilleurs que des studios mieux équipés).

L'idée d'acheté des bons préamp et microphones aujourd'hui c'est l'idée d'acheter utile. Ba oui, demain, quand j'aurai une superbe cabine, je pourrai les utilsés Smile

Voila pour la petite histoire Smile

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par mister o le Mar 24 Jan 2012, 21:12

EddyA a écrit: En ADAT dans ma UFX, ce serait vraiment la config parfait ... ils encaissent bien ces preamp, quelle couleur ont ils?

Ils encaissent très bien et n'ont pas de couleur, c'est très droit, bien dynamique avec un très bon rendu des transitoires, donc très bon sur les percutions.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par sam633 le Mer 25 Jan 2012, 09:47

Sinon peut-être aura-tu la chance dans un grenier d'avoir une bonne acoustique de suite. J'ai fais un concert dans ma grange avec plein de bordel, des murs en pierres, briques, bois, charpente apparente... et l'acoustique était super. Malheureusement c'est froid pour en faire une cabine!
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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mer 25 Jan 2012, 10:17

sam633 a écrit:Sinon peut-être aura-tu la chance dans un grenier d'avoir une bonne acoustique de suite. J'ai fais un concert dans ma grange avec plein de bordel, des murs en pierres, briques, bois, charpente apparente... et l'acoustique était super. Malheureusement c'est froid pour en faire une cabine!

Ahah, oui peut-être, tenez un photo (pas encore sur car je dois faire baisser le prix - !@#$%^^ de proprio :twisted:):



Ca fait 33m2

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par mister o le Mer 25 Jan 2012, 11:04

Ça aura besoins de traitements, a coup sur, mais sinon c'est mignon comme espace.

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par bluesyclem le Mer 25 Jan 2012, 13:53

Je vois qu'il y a une "cage d'escalier" "ouverte" enfin tu vois ce que je veut dire, ça pose pas de problèmes pour le volume sonore dans la maison ?

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par radioblagon le Mer 25 Jan 2012, 15:11

Attention aussi au voisinage car l'isolation phonique d'un toit n'est généralement pas bonne du tout. Il y a aussi la solution d'une bonne batterie électro

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par sam633 le Mer 25 Jan 2012, 15:13

Chez moi c'est beaucoup plus haut et bien plus accidenté et effectivement pas isolé de l'extérieur, donc super acoustique mais inutilisable.

Je pense que chez toi un traitement s'imposera.
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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par bluesyclem le Mer 25 Jan 2012, 15:37

Ceci dis de bons panneaux, des bass trap, un kit de mousse bien disposé, couvrir les murs avec une grosse drapure type coton gratté ou rideaux en velour sa permet d'améliorer un peut dans un premier temps.
Après pour insonoriser un minimum y'a pas de secrets... Mais bon apparement c'est pas ce qu'il cherche...

Pis rattraper l'acoustique d'une piéce en post prod ok, mais sur une batterie sa devient compliqué, encore plus quand t'utilise des micros omni ou bi directionels...
Moi je sais que je réussissait à corriger un peut la reverbe pourris de ma pièce jusqu'au jour où j'ai acheter un ruban (donc bi dir) et là c'est clairement le bordel...

Sinon déjà tu as une bonne surface de travail, et sa c'est agréable !

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Re: Parc microphone pour batterie.

Message par EddyA le Mer 25 Jan 2012, 16:36

Hello tout le monde!

Le bruit ne dérange pas! La journee il n'y aura personne (ma copine bosse, le gamin est a l’école). De plus, il n'y a que 2 voisins a 100 mètres de part et d'autre de la maison. C'est une maison neuve donc, double vitrage + isolation neuve.

Ceci dis de bons panneaux, des bass trap, un kit de mousse bien disposé, couvrir les murs avec une grosse drapure type coton gratté ou rideaux en velour sa permet d'améliorer un peut dans un premier temps.

Yep, c'est un peu l’idée Smile Je cherche une solution viable mais pas trop spécifique a la pièce car je ne vais y rester que 2 ou 3 ans ... donc pas envie dý investir mon compte en banque!

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