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Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

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Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par stephart le Mar 15 Nov 2011, 08:30

Hello tout le monde,

Je vois que certains constructeurs de compacts line array, choisissent d'utiliser 2 HP 8" identiques, qui sont filtrés de façon identique et coupés entre 800 hertz et 1000 hertz , ou 2000 hertz chez MASTER AUDIO par exemple pour leur excellent X210.
- Chez d'autres constructeurs, comme chez EV pour le XLD281, les 2 HP 8" sont aussi identiques, mais la boîte s'utilise en 3 voies, un 8" joue de 100 à 160 hertz, et l'autre de 100 à 1960 hertz, les moteurs aigus prennent le relais à cette même fréquence.
- Quels sont donc les avantages ou inconvénients de ces 2 conceptions ?
- Est-ce qu'il y a réel intérêt de filtrer différemment 2 HP identiques, avec des coupures différentes, donc peut être un alignement un peu plus délicat ?

Merci



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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par balthazar.bluteau le Mar 15 Nov 2011, 10:07

L'avantage de la configuration symétrique, c'est que les centres émissif des boomers et des tweeters sont horizontalement coïncidents. Ca demande une coupure LF/HF assez basse pour garder une bonne corrélation horizontale des boomers (que LF L et LF R restent couplés sur toute leur bande d'utilisation), donc un ensemble moteur/guide d'onde capable de supporter cette coupure basse sans remontée de distorsion et sans casse. Logiquement on a un spectre de directivité horizontale plus régulier, et on économise en voies de filtrages/amplis/câblage.
L'avantage de la configuration asymétrique, c'est qu'il n'y a plus de critères de couplages horizontaux restrictifs, la Fc entre LF et HF peut être remontée (dans les limites verticales de WST, hors astuce type Nexo). La charge des moteurs d'aigu est moins critique, le filtrage doit être facilité (?).
Il y une troisième solution type JBL Vertec qui utilise dès ses mini-line arrays trois voies de transducteurs, LF, MF et HF, dans la configuration d'un mini-V-Dosc. C'est pas idiot, ça permet de charger les quatre mediums par le pavillon d'aigu. On note que c'est la solution retenue par un des seuls constructeurs qui fabrique lui-même ses HP (9 HP par boîte).

Pour en discuter.

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par foisse le Lun 09 Déc 2013, 22:10

Ola

Je me poses justement la meme question ce week
Merci balthazar.
En gros pour un 2 way la frequance de coupure LF et HF et plus basse que pour du 3way dans les grandes lignes.
Pour les raisons que tu expliques.
Si tu a d'autres infos je suis preneur sur l'interet de l'un est de l'autre....

voili
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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par Dams le Mar 24 Déc 2013, 15:11

stephart a écrit:Hello tout le monde,

Je vois que certains constructeurs de compacts line array, choisissent d'utiliser 2 HP 8" identiques, qui sont filtrés de façon identique et coupés entre 800 hertz et 1000 hertz , ou 2000 hertz chez MASTER AUDIO par exemple pour leur excellent X210.
- Chez d'autres constructeurs, comme chez EV pour le XLD281, les 2 HP 8" sont aussi identiques, mais la boîte s'utilise en 3 voies, un 8" joue de 100 à 160 hertz, et l'autre de 100 à 1960 hertz, les moteurs aigus prennent le relais à cette même fréquence.
- Quels sont donc les avantages ou inconvénients de ces 2 conceptions ?
- Est-ce qu'il y a réel intérêt de filtrer différemment 2 HP identiques, avec des coupures différentes, donc peut être un alignement un peu plus délicat ?

Merci



d'ailleurs je vais démonter une xld que je viens d'aquerir pour voir si les volumes sont les memes derriere les deux 8" ;-)
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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par relmo le Mer 25 Déc 2013, 08:16

Hey Foisse, tu peux parler du i208 dans ce cas… Je n'ai pas le trop ici de parler de la marque aux frangins, sinon je vais me prendre un vent:p

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par foisse le Mer 25 Déc 2013, 20:18

Hey

C est justement suite à l instal et à notre discussion sur le i208 qui est en 3 Way avec "évent poignée hihi "que je me demander les avantages et inconvénients de cette configuration
balthazar à déjà bien répondu merci à lui.

J ai regardes sur le net sans succès
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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par relmo le Mer 25 Déc 2013, 20:28

 

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par madees le Ven 27 Déc 2013, 11:28

Comme l'a dit balthazar, le deux voies est un compromis entre une fréquence de coupure suffisamment basse pour conserver un bon couplage (pas de lobes secondaires dans le plan horizontal), idem dans le plan vertical pour conserver un couplage en ligne source, et suffisamment haute pour se raccorder au transducteur d'aigues avec efficacité, linéarité et faible distorsion.
Le trois voies permet d'avoir un transducteur de médium donc une plus grande linéarité dans cette plage, moins de distorsion mais aussi moins d'efficacité et de controle de directivité dans le bas médium. C'est pour gagner en efficacité et directivité (dipôle +6 dB par couplage dans l'axe médian) que certains choisissent de conserver un recouvrement du grave et médium sur une plage de fréquences (ex avec le EV ci dessus de 100 à 160 hz).
C'est une bonne idée car on a besoin de plus de SPL dans le grave que dans le médium pour des raisons physiques et psycho acoustiques.

Ces considérations ne sont pas liées uniquement aux line arrays, regarde par exemple ici :
http://www.adam-audio.com/en/pro-audio/products/a77x/description
the extra low/ mid frequency drivers mean that the bass is more naturally extended and the mid-range clearer and more detailed.
Relmo, la fiche tech du i208 n'indique rien quant aux fréquences de coupures, quels sont les choix sur ce produit ?

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par relmo le Ven 27 Déc 2013, 11:48

Le principe est sensiblement le même pour le i208. Les deux 8" sont exactement les mêmes HP, on peut donc faire un système complètement symétrique en routant au choix le grave sur l'un ou l'autre des HP extérieur ou intérieur. Le premier HP est coupé à 250, le second monte jusqu'à à 2 kHz, avec donc un recouvrement de 60 à 250.

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par Geoff Emerick de Fake le Ven 27 Déc 2013, 12:30

En complément de ce qu' a écrit madees, le fait de ne fonctionner en dipole que sur une plage restreinte a effectivement l'avantage de se libérer d'une contrainte horizontale, mais aussi l'inconvénient d'élargir la directivité horizontale du registre medium car dans ce cas là, le guide d'ondes ne fonctionne pas.
L'inconvénient en pratique, c'est que les medium tapent un peu n'importe où et augmentent le niveau réverbéré.
Par comparaison, si on traite les deux HP medium de façon identique, la directivité horizontale se resserre et, dans un système bien calculé, la directivité à la fréquence de raccord avec le moteur HF est identique; l'index de directivité ne subit pas de discontinuité.

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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

Message par foisse le Ven 27 Déc 2013, 13:21

Merci les gas pour les explications
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Re: Compact Line array double 8" 3 voies ou 2 voies, quelles différences ?

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