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Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

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Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Jeu 01 Sep 2011, 18:26

Salut tous,

Voilà en démontant un P7000 because il se mettait en protection à cause d'une jolie petite fiche qui se débranchait vu que tout est coupé au plus cour, en le remontant et en testant en direct voila ce qu'il m'arrivait

Je rentre en A je sors en A pas de signal
Je rentre en B je sors en B pas de signal
Je rentre en B je sors en A IL Y A DU SIGNAL
Je rentre en A je sors en B pas de signal

Je ne comprend pas, d'ordinaire il est câblé sur process ps 15 et tout est normal, rentre en A et sors en A sur le proc pour rentré en A dans l'ampli et sors en A de l'ampli. Tout est normal

Si quelqu'un a déjà eu se problème? ou alors peut être que c'est moi qui n'est pas au courant de quelque chose...

Je veux bien plus d'info


Merci Smile
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par oxyde31 le Jeu 01 Sep 2011, 20:02

si tu es du coté de Toulouse , je veux bien le voir

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Jeu 01 Sep 2011, 20:43

Je suis du coté de Paris, parcontre je me demande sil ça vient pas du speakon
1- 1+ 2- 2+
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par oxyde31 le Jeu 01 Sep 2011, 20:52

sans voir la bête je peux pas trop envisager quelque chose

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par madees le Jeu 01 Sep 2011, 21:43

oui ça pourrait faire ça si l'enceinte (PS15 par exemple !) est câblée en 2+2-

En effet, la sortie 1 a le canal 1 en 1+1-, et le 2 en 2+2-
la sortie 2 le canal 2 en 1+1-, rien en 2+2-

cqfd pas de problème

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Jeu 01 Sep 2011, 22:43

Merci Madees pour la réponse c'est bien ce que j'avais cru voir sur le schéma technique !!

Bon et bien je comprend mieux maintenant !!

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Jeu 01 Sep 2011, 22:46

Et oui le ps 15 est câblé en 2+ 2-

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par oxyde31 le Jeu 01 Sep 2011, 22:58

cheers ok !

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par Fab2b le Jeu 01 Sep 2011, 23:26

Chez Nexo, toutes les têtes sont cablés en 2+/2- et les Sub 1+/1- (sauf les RS qui sont des doubles HP et chaque HP utilise une paire différente) pour du passif bien sur .
Donc, comme le souligne Madess, vu la configuration des ampli sur leurs sorties, c'est logique ^^
Le truc que je trouve assez fou, c'est que même avec leur amplis numériques, tu as ce petit désagrément. C'est à dire qu'il faut que tu fasse toi même tes inversions, soit a l'input patch, soit au cul de l'ampli (en entrée ou en sortie, au choix)

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 09:21

Le NXAMP 4X4 il switch quand tu lui dit par exemple au cul tu as du geos 12 il va faire passer le signal que sur 2+2- ou sur les 4 points quand même ?
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 15:18

le nxamp, il switch rien du tout, mais toutes les sorties sont en quatre points;
en A tu as en 1+/1- le canal A, en 2+/2- le canal 2
en B tu as en 1+/1- le canal B, en 2+/2- le canal 1
etc pour C et D
du coup tu branches ta PS15 en 2 et tu rentres en A (patch droit...) et tu controles le volume avec le bouton du A
c'est la que c'est un peu ridicule sur ce genre d'ampli dedie au systeme...
ils auraient quand meme pu faire un effort de logique.
et que tu passes du geo a n'importe quel autre famille l'affectation des sorties speakon ne changent pas.
on pourrait croire a l'allumage qu'il se passe quelque chose de ce cote la au vu du nombre de relay qu'on entend claquer mais il n'en est rien !

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 16:06

Si j'ai bien compris CH1 tu l'as sur 1+ 1- speakon A et sur 2+ 2- speakon B
pour CH 2 1+1- speakon B et 2+ 2- speakon A

pareille pour C et D

Le geos 12 il est bien en 2+ 2- Donc si ton cable speakon est cablé en 2+ 2- et que tu plug ton speakon A sur ton left ( system ) et le B sur le right en réalité t'es inversé tu a ton right sur le A et le left sur le B

on est d'accord ?

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 16:11

GEOS 12


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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 16:29

c'est tout a fait ça !
et du coup il faut faire super gaffe quand tu cables en actif de pas envoyer du gras dans le moteur d'aigue...
c'est la qu'ils auraient au moins pu deconnecter completement une sortie speakon pour eviter ce genre de blague qui coute un peu cher...
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 16:32

l'autre truc marrant aussi c'est quand tu plug une enceinte qui est restee en actif sur ton ampli comme en actif, le 2+ 2- c'est l'aigue, et ben tu peux lui dire au revoir de suite, y'a aucune protection dans la boite, en actif c'est direct les fils du hp qui sont relies a la speakon... malin chez nexo...
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 16:36

j'ai fabrique un petit testeur tout con dans un speakon pour savoir si la boite est en actif ou en passif et eviter ce genre de plan...
je peux mettre des photos si qqun est interesse
comme c'est tres pratique et qu'il te faut enlever 6 vis pour demonter la plaque de l'enceinte et debrancher puis rebrancher le tres ergonomique connecteur pour faire la bascule, ca fait gagner un peu de temps
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 16:37

connaissent pas l'inter sur le geo (trop cher...)
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 16:42

y a que si tu paramètres un sub sur le speakon B que tu risque d'avoir bobo sur le geo qui est branché en A en 2+2-
en revanche sur le speakon A et B si tu met que du geo au pire t'es en inversé L/R
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par Fab2b le Ven 02 Sep 2011, 16:43

Oui les amplis ne font rien du tout tous seuls :/ Ils auraient pu faire un patch "logique" avec le preset ! Par contre aucune manipulation si tu as le système en actif (et je le préfère comme ça soit dit en passant, même si d'après Nexo "c'est pareil" ....et je trouve que ça ne l'est pas du tout ! Razz)
Bref, en résumé
Les sorties Speakon sont appairées je dirais (A&B - C&D), chaque sortie est en 4 points. Donc tu as, par défaut le signale A qui sort en 1+/1- de la speakon A et le signale B en 2+/2- de la Speakon A. L'inverses sur la Speakon B.
Même démarche avec C&D entre eux.
Donc effectivement, si tu câble droit tu te retrouve inversé avec ton LR (puisque tes boites sont en 2+/2-); Dans ce cas soit tu fait ton patch logique (Input Patch) et tu ré-affecte tes entrées pour chaque sorties, soit tu inverse tout simplement a la speakon (mais faut pas l'oublier Razz)
Par contre fait attention avec tes Subs ! Si tu utilise les subs RS, chaque HP utilise des points différents (pour pouvoir faire le cardio ), mais comme c'est physique (câblage dans la boite) c'est valable aussi pour l'omni, donc bien vérifier que tu as les 2 HP qui jouent !
Du coup il ne faut pas perdre de vue que tu monopolise 2 canaux pour tes subs Smile, donc attention si tu utilise des amplis autres que leurs amplis numériques, vérifie bien que sur tes speakon, tu peux avoir les 2 canaux dispo !

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 16:54



Je veux bien avoir plus d'info au sujet des sub si ca ne te dérange pas !
ca m'interesse fortement !
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par Fab2b le Ven 02 Sep 2011, 17:01

Bah écoute pas de soucis, mais qu'est-ce que tu veux savoir au juste ? Very Happy

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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 17:04

Avant de poser trop de question je mets le nez dans la doc je reviens
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par AlexG le Ven 02 Sep 2011, 17:12

Donc pour le RS 15 quand je vais le pluger en C faut bien que mon speakon soit cablé sur les 4 points pour faire de l'omni pour que les deux HP fonctionne.

Pour faire du directionnel on fait comment ?
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par 8ertrand le Ven 02 Sep 2011, 17:40

quand tu fais de l'omni, tout les canaux sont en paralleles c'est a dire que tu envois la meme chose dans tes deux hp du coup si tu mets un sub branche en a et l'autre en b ça revient a n'en cabler qu'un en a sur l'ampli et de le straper sur le second
par contre en cardio, le signal des deux hp est different (un des deux hp est delaye et en oppo de phase) du coup si tu branches tes deux sub en a et b ça ne marchera pas (du moins la directivite sera inversee sur un des deux sub...)
effectivement dans tous les cas tu dois utiliser du cablage quatre points...
dans les deux cas omni ou cardio un rs15 ou rs18 necessite deux canaux d'ampli (un par hp)
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Re: Yamaha P7000, Problème ou pas problème ?

Message par Fab2b le Ven 02 Sep 2011, 18:00

Sur la doc, il te montre, tu as 3 mise en œuvres différentes pour obtenir le mode cardio.
Mais voila ce qui est commun a toutes les mise en œuvres :

Remarque d'abords que les Sub en mode cardio ne sont pas disposé dans le sens de la Largeur mais celui de la Longueur, pour une raison simple c'est qu'il utilise un des HP en opposition de phase par rapport a l'autre, directement dans la boite elle même. Il y a un HP AVANT et un ARRIÈRE ! DONC tu te retrouve avec un "sens" a respecter pour le rayonnement de ton sub ! Cette différenciation des HP est donné par le câblage lui même de la boite, c'est là qu'il faut bien ce rappeler que chaque HP utilise donc un point différent de la speakon, et c'est ce câblage et sont préset qui vont donner le sens du Sub. Sur ta doc tu as une image du sub et du sens dans lequel il rayonne en mode cardio, cela t'indique qui est le "avant" et qui est le "arrière".

Personnellement, je n'ai eu l'occasion (et le temps et l'espace) de n'utiliser que le mode "alterné" pour le cardio. Il marche très bien pour moi SI il est bien mis en œuvre ! Dans ce mode là il FAUT que tu retourne le sub du dessus (parce que c'est le plus facile) de façon a ce que les grilles soit opposées l'une a l'autre MAIS en gardant le bon sens de rayonnement du Sub ! (HP avant devant etc ... donc en le faisant pivoter sur l'axe "scène - public")

N'oublie pas non plus que du coup tu monopolise 2 canaux d'ampli pour les Sub (que ce soit en cordio ou en omni, contrairement a ce qui est dit dans la doc !) et que les HP sont sous 8 Ohms contrairement au S12 qui sont en 16 Ohms (passif et 2x16 Ohms en actif)

edit: 8ertrand a encore été plus rapide Razz

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