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Sérieuse mise au point

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Sérieuse mise au point

Message par Geoff Emerick de Fake le Jeu 04 Nov 2010, 04:17

http://www.soundonsound.com/sos/jun10/articles/masterclocks.htm
Certes un peu aride, cet article démontre, mesures à l'appui, ce qu'apportent les horloges externes.

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Re: Sérieuse mise au point

Message par papa John le Jeu 04 Nov 2010, 09:43


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Re: Sérieuse mise au point

Message par mister o le Dim 07 Nov 2010, 15:50

Cool, Geoff!

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Re: Sérieuse mise au point

Message par L'Entropique le Mar 13 Sep 2011, 10:59

Salut,

Alors justement j'avais déjà vu ce lien ici mais sur un autre topic ....

et je n'ai pas essayé ( encore ) de traduire l'article pour le relire plus posément en frenchy, mais de ce que j'en comprends .... c’est que les horloges externes sont sensé être plus stables que les internes, et surtout calent tout le monde sur le même référentiel, MAIS que le jitter est moins bon en clockant en externe qu'en gardant le clock interne d'un appareil et ce a cause des PLL qui aurait du mal a se verrouiller sur autre chose que ce qui viens de l'horloge interne ????

du coup je me pose la question de l'utilité des horloges externes a part cas précis ( synchro a l'image .....) et de la nécessité de synchroniser ma table numérique par les sorties WC de mes convertos censés pourtant être meilleurs a ce point de vue .....

Je me plante peut etre total et je rappelles que je n'ai pas digéré TOUT l'article, mais si qqun pouvait m’éclairer un peu ici ??

car du coup je suis totalement perdu avec les horloges, moi qui croyait avoir compris .......

Merci a vous

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Re: Sérieuse mise au point

Message par L'Entropique le Mar 13 Sep 2011, 11:44

petite reflexion au passage :

a moins que ce qu'il ne disent c'est que de clocker un appareil SEUL avec une horloge externe, n'apportera rien , et sera même pire que d'utiliser son horloge interne, car celui ci se calera mieux sans user de sa PLL sur un signal extérieur ......

MAIS que si on veut utiliser 2 appareils différents ( une console numérique et un converto externe par ex ! ) alors il est judicieux de distribuer une horloge externe sur les deux appareils pour qu'ils marchent au pas, et sans jitter, qui ne manquerait pas de se produire si les appareils n(etaient pas syncros ????

ensuite cela ne résout pas mon soucis .....

doit on a tout prix utiliser une Horloge séparée ( et dédiée ) donc un troisième appareil, pour distribuer "proprement" la même référence d'horloge aux deux premiers, ou bien, peut on choisir l'horloge la plus stable des deux en maitre et synchroniser le deuxième avec ???

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Re: Sérieuse mise au point

Message par madees le Mar 13 Sep 2011, 12:11

Oui c'est ça :
- Un seul appareil audio numérique : aucun intérêt, voire pire du fait des PLL
- Deux appareils reliés en numérique : un esclave, un maitre
- Plus de deux appareils reliés en numériques : un maitre (soit un appareil choisi, comme la console, et un distributeur, soit un générateur/distributeur (si besoin de synchro externe notamment)), plusieurs esclaves

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Re: Sérieuse mise au point

Message par Geoff Emerick de Fake le Mer 14 Sep 2011, 15:21

En complément, pour synchroniser en maître/esclave, on a le choix entre synchro soit par le flux de données, c'est à dire par la clock intégrée à la liaison numérique (S/PDIF, AES/EBU, TDIF2, ADAT, MADI,..), soit par une liaison dédiée qui peut être bien sûr du WC en BNC, mais aussi du "noir" audio, c'est à dire un signal nul.
En particulier, la transmission de la clock par un signal "noir" AES/EBU est de plus en plus appréciée, parce que les liaisons symétriques de l'AES/EBU sont moins génératrices de parasites, interférences et autres boucles de masse.
Il est nécessaire que le signal soit noir, car un signal autre que nul inroduit du jitter dans une liaison filaire S/PDIF ou AES/EBU.
Bien entendu, il faut que l'appareil à synchroniser comporte une entrée disponible; c'est le prix à payer, on mobilise une entrée juste pour la synchro.

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Re: Sérieuse mise au point

Message par Niko MaNiAC le Jeu 15 Sep 2011, 10:51

Je connais pas mal de monde qui clock les M7CL avec des Rosendahl ou des BigBen, et qui disent que c'est incomparable. D'après vous, c'est des conneries, alors? (Moi j'en sais rien, j'ai jamais essayé... Je fuis ces consoles comme la peste, et j'interdis les Yamaha numériques sur mes fiches tech)
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Re: Sérieuse mise au point

Message par lowtone le Jeu 15 Sep 2011, 13:57

Niko MaNiAC a écrit:et j'interdis les Yamaha numériques sur mes fiches tech)
c'est donc toi !!! Laughing Laughing lol

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Re: Sérieuse mise au point

Message par madees le Jeu 15 Sep 2011, 14:12

J'aimerais bien ! Le problème, c'est que c'est devenu un standard il y en a partout de ces mer** encore samedi prochain M7CL, Q1, pas moyen de changer... grrr Je vais venir avec mon horloge, tiens, ça va sauver le coup en retirant cette put** de couverture de dessus les array ! Laughing

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Re: Sérieuse mise au point

Message par KoiNKoiN le Jeu 15 Sep 2011, 22:03

lowtone, a mon arrivé sur le forum il y a eu un sujet sur la M7cl qui parlais pas mal de ce thème (et moi qui était venue demander des confirmations) ou mades avais fait un superbe récapitulatif, je te retrouve le sujet:
http://www.ingenieuxduson.net/t1336p45-avis-sur-m7cl#19836

(si sa peut servir, je ne sait pas si sa aide beaucoup).

ma conclusion sur les yamaha a été: "le son ne peut théoriquement pas être mieux, mais le bruit généré par la clock externe rendrait le rendue plus agréable a l'oreille"...
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Re: Sérieuse mise au point

Message par riata le Ven 16 Sep 2011, 06:27

moi je suis toujours pas convaincue qu'on ai la bonne explication sur l'effet
clock externe sur yam numerique...
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Re: Sérieuse mise au point

Message par Geoff Emerick de Fake le Ven 16 Sep 2011, 08:44

Ne t'inquiète pas; des gens comme Dan Lavry, Bruno Putzey et George Massenburg ne sont pas eux non plus convaincus...

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Re: Sérieuse mise au point

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