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Positionnement des sbs en "carré"

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Positionnement des sbs en "carré"

Message par Bob le Dim 29 Aoû 2010, 15:37

Bonjour,

plus le temps passe et plus je vois des installation live où les subs sont disposés en carré.
exemple :





Quels avantages/intérêts cette disposition a-t-elle ?
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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par 118dB le Dim 29 Aoû 2010, 16:32

Celle de "mieux" gérer la dispersion des subs cardio, et de par ce fait, réduire les nuissances de subs sur scène.

On le sait tous, un sub est omnidirectionnel.
Auprès de nombreuses tentatives diverses et variées, on sait aujourd'hui rendre ces subs "cardïoides". Voire même super-cardïoide... et c'est là le problème (Onde arrière plus faible et moins large, mais plus profonde. Gros lobes latérals hors de l'axe : mauvaise répartition des subs hors de l'axe).

Ce setup de sub est une première approche des subs dits "vortex".
On joue avec leurs propres oppositions de phase (selon leur implantation) et les différents délais qui leur sont appliqués.
C'est Dave Rat (Sté RATSOUND, aux USA) qui est à l'origine de ces essais, et à ma connaissance, il n'y a tout de même pas grand monde à part lui qui utilise ce setup pour l'instant.


En rouge : Atténuation très importante des subs.
En vert : la cire coule...

On est sencé obtenir une bien meilleure répartition du sub dans la zone choisie, sans lobes de directivité.
Le gros inconvénient est celui d'être très gourmand en subs. En effet, en gros, 2/3 des subs servent à "faire du subs", et 1/3 à rendre directionnels les 2 premiers tiers.

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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par Bob le Dim 29 Aoû 2010, 18:17

Effectivement on voit sur le site de DR qu'il utilise cette config presque partout.
Il fait ce genre de config qu'avec des SB28 ; est-ce réalisable avec n'importe quel subs ?

je viens aussi de voir que tout les subs du bas sont inversés comme dans une config cardio "normal".
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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par 118dB le Dim 29 Aoû 2010, 18:31

Bob a écrit:est-ce réalisable avec n'importe quel subs ?

A priori, oui, tant que ce ne sont pas des subs cardio "natifs" type Nexo CD18, RS15, RS18, puisque dans ces subs, tu as déja un processing différent pour chacun des 2 HP.

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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par madees le Dim 29 Aoû 2010, 19:25

Les assemblages de ce type expérimentés par Dave Rat ont un but : pouvoir jouer sur la directivité à deux dimensions des subs sans les déplacer, pour s'adapter à chaque géométrie de salle, avec une config physique simple à reproduire en tournée.
Elle n'est pas si courante et même lui ne l'utilise pas systématiquement.
Il a aussi trouvé d'autres config permettant d'obtenir ça (cf tournée red hot), de toutes les façons en matière de subs, c'est toujours du cas par cas et du compromis, non ?!

Il n'est pas lié à une technologie particulière d'enceinte, mais à des traitements de délais. Il est réalisable avec n'importe quel sub. Avec des enceintes cardioïdes par elle même, tu pourrais le faire avec juste une boite à chaque coin, plutôt que d'utiliser un stack de trois. Par contre, avec des hyper cardio, ça change la donne...


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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par 118dB le Dim 29 Aoû 2010, 19:39

Qu'est-ce que tu entends par 2 dimensions Question

Pour le compromis, je suis bien d'accord !
Dès que l'on cherche à toucher la directivité native d'une enceinte, on touche à sa courbe de réponse impulsionnelle et l'on est jamais certain à 100% du résultat avant de faire un essai....
De plus, la cardiocité des subs étant recherché à l'aide de délais, nous savons bien aujourd'hui (voir d'autres post à ce sujet) que 1 délai va jouer sur 1 fréquence en particulier de l'enceinte, et non pas sur toute sa bande de fréquences...
Tous ces setup de subs, fonctionnant correctement ou non sont bien tous des compromis !

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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par madees le Dim 29 Aoû 2010, 19:46

Qu'est-ce que tu entends par 2 dimensions
Sur le schéma que tu as posté, il y a bien deux dimensions: celles du plan de l'écran ou vue de dessus si tu préfères, x et y, ouverture/portée, tu peux le penser en polaire aussi, mais cela reste deux dimensions: distance/angle

Un point source, tu maitrises dans aucune dimension, une ligne (ou un CSA, c'est une sorte d'alignement particulier) dans une dimension, un carré dans deux (et un cube dans trois !)


Dernière édition par madees le Dim 29 Aoû 2010, 19:56, édité 1 fois

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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par 118dB le Dim 29 Aoû 2010, 19:52

Ok...
Pour ma part, je parle plus facilement "d'ouverture" du sub (donc sur le shéma : 90° en flèches vertes), par rapport aux hypercardio que l'on arrive à faire facilement aujourd'hui.


Y sont pas beaux..... mes lobes ? :


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Re: Positionnement des sbs en "carré"

Message par madees le Dim 29 Aoû 2010, 19:56



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Re: Positionnement des sbs en "carré"

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